Frage:
Woher kennt ein bidirektionaler Stromzähler den Import vom Export?
dazza
2017-08-14 16:35:58 UTC
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Ich habe überall danach gesucht, kann aber keine Antwort finden ...

Es ist möglich, 3-Phasen-Stromzähler zu haben, die sowohl importierte als auch exportierte kWh messen, wobei jeder Wert in separaten Registern aufgezeichnet wird.

Wie unterscheidet der Zähler zwischen importierter und exportierter Energie?Werden Spannung und Strom nicht einfach auf und ab gehen?

Fünf antworten:
Andy aka
2017-08-14 16:58:10 UTC
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Spannungs- und Stromwellenformen haben eine Amplitude, aber auch eine Phasenbeziehung: -

enter image description here

Das linke Bild zeigt Spannungs- und Stromwellenformen in Phase, d. h. sie steigen und fallen zusammen. Das rechte Bild zeigt eine Phasenverzögerung des Stroms.

Die roten Kurven für beide sind die Leistung, und obwohl die Amplituden von Spannung und Strom in beiden Bildern gleich sind, ist die durchschnittliche Leistung im rechten Bild (was Ihnen in Rechnung gestellt wird) niedriger.

Hier sind extremere Beispiele: -

enter image description here

Das linke Bild zeigt die um 90 Grad nacheilende Spannung und die durchschnittliche Leistung ist Null (es werden gleiche Leistungsmengen aus der Versorgung entnommen, wie sie an die Versorgung zurückgegeben werden). Das rechte Bild zeigt eine negative Durchschnittsleistung, da sich der Phasenwinkel des Stroms zu einem Punkt bewegt hat, an dem er im Allgemeinen invertiert ist, d. H. Seine positiven Spitzen liegen näher an den negativen Spitzen der invertierten Spannungswellenform. Dies ist ein Beispiel, bei dem Strom von einem "Benutzer" in das Stromnetz zurückfließt.

Wie unterscheidet der Zähler zwischen importierter und exportierter Energie?

Importierte Energie ist, wenn der Strom in die Last fließt, wie in den beiden oberen Diagrammen dargestellt. Die durchschnittliche Leistung ist positiv. Die exportierte Leistung wäre ein negativer Wert der Durchschnittsleistung, wie im Diagramm unten rechts angegeben.

Bei Sinuswellen ist die Blindleistung der Durchschnitt von VI sin (\ $ \ phi \ $). Die wahre Leistung ist der Durchschnitt von VI cos (\ $ \ phi \ $). Sobald der Phasenwinkel (\ $ \ phi \ $) nicht Null ist, erhalten Sie eine Blindleistung, die bei \ $ \ phi \ $ = 90 Grad ihren Höhepunkt erreicht.

Bilder von hier und hier.

Die obige Erklärung bezieht sich auf eine einzelne Phase, gilt jedoch auch für 3-Phasen-Systeme.

Ha!Ich habe auf Ihre gut grafische Antwort auf diese Frage gewartet!
Sind in den gezeigten Beispielen Spannung und Strom nicht phasenverschoben? Ist diese Blindleistung nicht im Gegensatz zur exportierten Wirkleistung?
@dazza Wenn die durchschnittliche Leistung nicht Null ist, ist es die tatsächliche Leistung (gemessen in Watt), die entweder ein- oder ausströmt.Das ist v x i.Die Blindleistung ist Null, wenn v und i in Phase sind, und maximal, wenn v und i bei 90 Grad liegen.Siehe dies: http://www.electronics-tutorials.ws/articles/reactive2.gif.Aufgrund der Cosinus / Sinus-Beziehung ist die Blindleistung maximal, wenn die Wirkleistung Null ist.Bei anderen Phasenwinkeln als 0 Grad und 90 Grad oder einem Vielfachen davon existieren sowohl Blindleistung als auch Wirkleistung.
@Andyaka OK Ich kämpfe.Bevor Sie den spannungsführenden Strom als Beispiel für den Export verwendet haben.Für mich sieht das nach viel Blindleistung aus, da Strom und Spannung nicht synchron sind.Unsere Erzeugungsanlagen laufen mit einem PF von 0,99 bis 1,0, was ich (möglicherweise falsch) so interpretiere, dass wir nicht viel Blindleistung zum / vom Netz erzeugen oder verbrauchen, dh Strom und Spannung in Phase ... also noch einmal.Woher wissen Sie, in welche Richtung Strom fließt?
Beim Exportieren (wie beim Zurückgeben der durchschnittlichen Leistung an die eingehende Versorgung) bleibt der Strom hinter der Spannung zwischen 90 und 270 Grad zurück.Dies führt natürlich dazu, dass die durchschnittliche Leistung negativ ist.Der größte Export ist, wenn der Strom genau um 180 Grad phasenverschoben zur Spannung ist.
dazza
2017-08-16 20:30:06 UTC
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Ich habe eine perfekte Illustration aus einem Experiment gefunden.Diese Kurve zeigt zwei Spannungsquellen, die über einen Widerstand verbunden sind - eine (Va genannt), die auf 170 V festgelegt ist, die andere (Vb), die von etwa 75 V auf 250 V ansteigt.Beide Spannungen sind gleichphasig.Auf der linken Seite ist der Strom mit der Spannung gleichphasig (nennen wir es Import). Wenn beide Spannungen 170 V betragen, gibt es keinen Nettofluss, und wenn sich Vb erhöht, verschiebt sich die Stromphase auf genau 180 Grad (nennen Sie diesen Export).Die Spannung ist die grüne Linie und der Strom ist blau.

enter image description here

Die Pedanterie tut mir wirklich leid, aber die Rechtschreibung nervt mich hier.Ein "Widerstand" ist jemand, der sich widersetzt.Ein "Widerstand" ist das Schaltungselement, das dem Ohmschen Gesetz folgt.Bitte bearbeiten.Ansonsten tolle Illustration, +1.
@Dmitri Ich kann mich nur für meine automatische Korrektur entschuldigen und es nicht bemerken!Ich habe es jetzt korrigiert :)
..nur Sache ist, dass ich jetzt versuche, meinen Kopf darüber zu bekommen, wie (wenn überhaupt) dies mit realer, scheinbarer und reaktiver Kraft zusammenhängt!Selbst dann kann es davon abhängen, ob ohmsche oder induktive Last. Ich bin eindeutig kein Elektrotechniker, aber schwer zu findende Leute, die das alles tatsächlich erklären können!
Oh, ich verstehe ... die Blindleistung ist um 90 Grad phasenverschoben.
Bei Sinuswellen ist die Blindleistung der Durchschnitt von VI sin (\ $ \ phi \ $).Die wahre Leistung ist der Durchschnitt von VI cos (\ $ \ phi \ $).Sobald der Phasenwinkel (\ $ \ phi \ $) nicht Null ist, erhalten Sie eine Blindleistung, die bei \ $ \ phi \ $ = 90 Grad ihren Höhepunkt erreicht.
@Andyaka's Antwort ist eine gute Erklärung.Der Phasenwinkel zwischen V und I wird als Leistungsfaktorwinkel bezeichnet.Beachten Sie, dass Sie ab 90 Grad (im Durchschnitt!) Beginnen, den Rest der Schaltung mit Strom zu versorgen, da cos (phi) negativ wird.Wenn es perfekt 180 Grad ist, versorgen Sie die Schaltung immer wieder mit Strom.
Leider habe ich online keine besonders tolle Animation davon gesehen.Das wichtigste Spielzeug zum Verständnis von Schaltkreisen ist jedoch das Java-Applet von Falstad.Wenn Sie noch nichts davon gehört haben, probieren Sie es aus.http://www.falstad.com/circuit/.Sie können Ihre eigenen Simulationen erstellen, ohne noch ein vollständiges SPICE-Programm erlernen zu müssen.
Olin Lathrop
2017-08-14 16:46:29 UTC
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Die Hauptsache, die Sie vermissen, ist, dass die Phase i> des Stroms relativ zur Spannung wichtig ist. Nur die RMS-Spannung und der RMS-Strom allein können Ihnen nicht sagen, auf welche Weise Strom übertragen wird, wenn überhaupt.

Die momentan übertragene Leistung ist die momentane Spannung mal Strom. Beachten Sie, dass beide signierte Mengen sind. Wenn Spannung und Strom die gleiche Polarität haben, ist die Leistung positiv. Wenn sie sich unterscheiden, ist es negativ.

Die akkumulierte übertragene Energie ist das Zeitintegral der obigen. Dies ist, was Stromzähler messen.

Alte Zähler haben die Integration durchgeführt, indem Spannung und Strom auf zwei separate Spulen gelegt wurden, die effektiv Rotor und Stator eines Motors waren. Die mechanische Bewegung gemittelte die momentane Kraft durch Trägheit. Die Gesamtenergie wurde akkumuliert, indem die Gesamtzahl der Umdrehungen des Motors verfolgt wurde. Dies geschah mit Zahnrädern, so dass es eine Reihe von Zifferblättern gab, die sich jeweils um 1/10 der Geschwindigkeit des vorherigen bewegten. Dies ermöglichte das Auslesen des Energiewertes als Dezimalstellen.

Moderne Messgeräte messen Spannung und Strom viele Male pro Sekunde. Diese beiden werden multipliziert und das Ergebnis digital akkumuliert. Die Messwerte werden 100 bis 1000 Mal pro Stromleitungszyklus gemessen, damit das System nicht durch Oberschwingungen verwechselt wird.

Hallo, was genau meinst du in diesem Zusammenhang mit Polarität?
@daz: Wie das Schild.
Welches Zeichen bitte?
Neil_UK
2017-08-14 16:43:41 UTC
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Sehen Sie nicht nur, wie Spannung und Strom auf und ab gehen?

Spannung und Strom steigen und fallen, aber und sehen Spannung und Strom nicht auf und ab?Es wird auch angezeigt, in welcher Polarität sie auf und ab gehen.

Wenn der Strom mit der Spannung in Phase ist (wie wenn eine Batterie eine Last versorgt), weiß das Messgerät, dass die Energie importiert wird.

Wenn der Strom nicht mit der Spannung in Phase ist (wie wenn eine Batterie aus einer Stromversorgung geladen wird), weiß das Messgerät, dass der Strom exportiert wird.

Würde ich zu Recht denken, dass der Strom während des Imports möglicherweise hinter der Spannung zurückbleibt, während des Exports jedoch die Spannung hinter dem Strom zurückbleibt?
@dazza Nein, das wäre positive oder negative VAr, die Wirkleistung ist immer in Phase.
Hmm, da bin ich mir nicht sicher.Immer wenn der Strom mit der Spannung außer Phase ist ... das ist Blindleistung, nicht wahr?Wirkleistung (importiert oder exportiert) würde Spannung und Strom in Phase haben.
sunil chowdary chaganti
2017-08-14 16:54:43 UTC
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Meistens werden die Exportmessungen in Q3-, Q4-Koordinaten und Importmessungen in Q1-, Q2-Koordinaten durchgeführt. Das Vorzeichen der Importparameter ist negativ, während Exportparameter möglich sind.

Es ist unwahrscheinlich, dass das Sprechen über Q1 bis Q4 eine große Hilfe sein wird, ohne dass ein Bild diese Konzepte erklärt.Auch das von Ihnen erwähnte Vorzeichen kann genau das Gegenteil von dem sein, was Sie angeben, da es willkürlich ist - vorausgesetzt, das Vorzeichen ist beim Import entgegengesetzt zum Export, kann das System funktionieren.Zum Beispiel erwarten die meisten "Benutzer" eine positive Leistung auf ihrer Rechnung für den Import, d. H. Das Gegenteil von dem, was Sie gesagt haben.
Der Import bezieht sich auf den Strom, den ein Umspannwerk aus Sonnenkollektoren oder Windenergie bezieht, während der Export den Strom bezieht, den das Umspannwerk an den Haushalt abgibt. Unsere Zähler geben die Menge an Strom an, die in Bezug auf meinen Punkt verbraucht wird


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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