Frage:
Hochohmige Lautsprecher
Autistic
2015-09-13 16:23:45 UTC
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Die verfügbaren Lautsprecher scheinen alle eine niedrige Impedanz wie 4 oder 8 Ohm usw. zu haben. Philips stellte für seine SRPP-Ventil-Stereoverstärker Lautsprecher mit 800 Ohm her. Die Lautsprecher waren selbst 1958 nicht so gut. Aber der SRPP-Verstärker ist immer noch gültig und Audiophile entwerfen heute moderne Versionen, die nach zeitgenössischen Maßstäben eine sehr gute Leistung aufweisen.

Wann würde ich einen Philips Hi-Z reparieren? Stereo konnten wir keine neuen Lautsprecher bekommen, also würden wir einen Ausgangstransformator verwenden. Die Lautsprecher waren nicht besonders zuverlässig und hatten nach heutigen Maßstäben kleine Magnete. Meine Frage ist, ob es möglich ist, Hi-Z-Lautsprecher herzustellen, damit der Klang eines Ventil-OTL-Verstärkers zu angemessenen Kosten erzielt werden kann.

Die Rechtschreibprüfung ist dein Freund.Ich gehe davon aus, dass Sie genau das haben, was Sie wollen, wenn Sie sich an eine Reparaturstelle für Lautsprecher wenden und diese bitten, Ihnen eine Schwingspule mit sehr feinem Draht (viele Windungen auf vielen Schichten) aufzuwickeln.Die Magnete und Mechaniken wären dann von moderner Qualität.Einen Versuch wert und wahrscheinlich auch vernünftige Kosten.
Blasphemische Antwort: Verwenden Sie das SRPP, um einen 800 Ω ** -Kühlkörper ** anzutreiben, und leiten Sie den Ausgang an einen modernen Class D-Verstärker.
Sechs antworten:
#1
+7
Olin Lathrop
2015-09-13 17:07:12 UTC
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Es ist schwierig, hochohmige Lautsprecher herzustellen. Nehmen Sie einen alten kaputten Lautsprecher auseinander und Sie werden sehen, dass der Draht der Spule bereits sehr dünn und lang ist, wenn Sie ihn abwickeln. Um eine höhere Impedanz zu erhalten, benötigen Sie mehr Windungen, was einen längeren Draht bedeutet, was noch dünner bedeutet, wenn Sie die Masse gleich halten möchten. Da sich die Drahtspule hin und her bewegen muss, ist es für eine gute Leistung wichtig, ihre Masse niedrig zu halten.

Alle diese Kompromisse verschwören sich, so dass es unpraktisch ist, Lautsprecher mit hoher Impedanz und herzustellen Gute Leistung und angemessene Kosten. Sie sagten selbst, der 800-Ω-Lautsprecher sei selbst für 1958-Verhältnisse nicht so gut. Dafür gibt es wahrscheinlich gute Gründe.

Wie Andy sagte, verwenden Sie einen Audio-Transformator mit dem richtigen Verhältnis. Diese waren in den Röhrentagen viel häufiger, da Röhren nicht gut auf wirklich niedrige Impedanzen eingestellt sind, aber mit hohen Votlagen gut umgehen können. Röhrenverstärker geben daher direkt ein hochohmiges Hochspannungssignal aus, das dann von einem Transformator in ein niederohmiges Niederspannungssignal umgewandelt wird, das besser zum Ansteuern eines Lautsprechers geeignet ist. Da sich dort ohnehin ein Transformator befand, hatte er häufig eine mit Primärabgriff versehene Primärwicklung, damit zwei identische Schaltkreise jede Richtung aktiv ansteuern konnten. Dies war nützlich, da es keine PNP- oder P-Kanal-äquivalenten Röhren gibt, die von Natur aus nur N-Kanal sind.

Heute verwenden wir Transistoren, die direkt auf sehr niedrige Impedanzen gehen können, gut mit Audio-Leistungsspannungen arbeiten und kommen in komplementären positiven / negativen Versionen. Infolgedessen treiben die meisten Audio-Leistungsverstärker heutzutage die niederohmigen Lautsprecher direkt ohne Transformatoren an.

Audio-Leistungstransformatoren sind heute noch verfügbar, aber dies ist einer der wenigen Teile, die Sie sinnvoll aus einer alten Röhre retten können Audio-Endstufe.

Ich hatte gehofft, dass ein größerer Magnet, ein größerer Lautsprecher Platz für die vorgeschlagene 800-Ohm-Spule haben würde.
@Autistic Ja, die Verwendung eines größeren Lautsprecherrahmens als erforderlich erhöht die Wahrscheinlichkeit, dass der Wicklungsvorgang erfolgreich ist.
#2
+3
KalleMP
2015-09-13 17:06:43 UTC
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Gehen Sie zu einer Lautsprecherreparatur und fragen Sie sie, ob sie einen Lautsprecher Ihrer Wahl mit mehr Kabel zurückspulen. Die meisten werden nein sagen, aber einige hungrige Handwerker können den Job angehen.

Zu den Problemen, die Sie lösen müssen, gehören

  • Der Draht muss dünner sein und nicht zur Hand sein.
  • Der dünne Draht ist möglicherweise auch vorhanden Bei normalen Techniken ist der Wind schwach.
  • Es werden mehr Schichten vorhanden sein.
  • Die Klemmenspannung ist höher und eine Zwischenschichtisolierung kann erforderlich sein
Ob Sie es glauben oder nicht, mindestens ein Modell des phillipsHiZ hatte auch 800-Ohm-Hochtöner, die mit 100-nF-Kappen an die Tieftöner gekoppelt waren. 1958 wussten sie sicher, wie man eine Spule einschaltet.
#3
+3
Level River St
2015-09-14 00:21:16 UTC
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Wie andere bereits betont haben, gab es Gründe, warum hochohmige Lautsprecher selten waren, selbst wenn Ventile üblich waren. Eine benutzerdefinierte Wunde für Lautsprecher zu haben, wird weder billig sein, noch wird es einfach sein, jemanden zu finden, der dies für Sie erledigt.

Die beste Option (wenn Sie Transformatoren wirklich hassen!) Könnte sein, sie zu bekommen 25 32-Ohm-Lautsprecher und in Reihe schalten. Eine schnelle Google-Suche zeigt, dass hochwertige 32-Ohm-Lautsprecher verfügbar sind (während bei 64 Ohm nur billige Lautsprecher mit geringer Leistung und schlechter Qualität verfügbar sind).

Dies ist eine seltsame Lösung und möglicherweise nicht die beste Bass, aber ein solches Gehäuse wäre sicherlich ein Gesprächsthema.

Ich habe darüber nachgedacht, dies zu Testzwecken zu tun. Sicherlich könnte der Bass in Ordnung sein, wenn die Lautsprecher 8 Zoll groß wären. Ich könnte den Ventil-OTL-Verstärker dazu bringen, mehr EL84-Ventile parallel zu betreiben und eine Testbox mit 8 32-Ohm-Lautsprechern in Reihe zu schaltenfür die HiZ und parallel für einen normalen Festkörperverstärker. Dies würde mir einen Vergleich ermöglichen, um zu sehen, ob es lohnende Klanggewinne gibt.
@Autistic 25 8 "-Lautsprecher sind nicht billig, sollten aber verfügbar sein. Hier sind einige 10" 32-Ohm-Gitarrenlautsprecher (vermutlich für die parallele Verkabelung in 4er-Gruppen vorgesehen) http://www.musiciansfriend.com/accessories/jensen-mod10-50-50w-10-Ersatzlautsprecher / 665017000000931
Wenn Sie die Elemente sorgfältig phasen und positionieren, können Sie den Ton in einem schmalen Strahl nach vorne senden und die anderen im Raum nicht stören.
#4
+2
Andy aka
2015-09-13 16:46:33 UTC
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Nehmen Sie einen 8-Ohm-Lautsprecher und einen 10: 1-Abwärtstransformator mit dem Lautsprecher an der Niederspannungswicklung. Die Impedanz, die in die Hochspannungswicklung schaut, ist: -

Windungsverhältnis im Quadrat x 8 Ohm = 100 x 8 = 800 Ohm.

Sie werden es viel einfacher finden / billiger, um einen 10: 1-Abwärtstransformator herzustellen.


EDIT-Bereich

Wenn Sie die Impedanz um 100 erhöhen möchten, müssen Sie nur zehnmal so viele Umdrehungen am Lautsprecher vornehmen aber das ist eine phänomenale Frage. Lautsprecher haben im besten Fall eine schlechte Energieeffizienz (ca. 5%) und stellen sich die Zerbrechlichkeit eines Lautsprecherkabels mit einem Zehntel des Coss-Abschnitts vor. Die andere Möglichkeit besteht darin, den Spalt zwischen den Polen, in den die Lautsprecherkabel eingreifen, größer zu machen, um die Effizienz zu verringern.

Ich denke, das OP hat speziell versucht, das passende Transformator-Ding zu vermeiden.
Achtung: IIRC das Spannungsverhältnis ist die Quadratwurzel des Impedanzverhältnisses.
Um 10 Watt in einen 8-Ohm-Lautsprecher zu bringen, sind etwa 25 V Spitze-Spitze erforderlich.Für die gleiche Leistung eines 800-Ohm-Lautsprechers sind 250 V Spitze-Spitze erforderlich.Dieser Pegel ist mit Festkörperverstärkern nicht leicht zu erreichen, weshalb hochohmige Lautsprecher heutzutage selten sind.
@Barry: Das ist nicht der Grund, warum hochohmige Lautsprecher selten sind.Immerhin waren sie schon damals selten, als 250 Vss die Röhrenverstärker waren, die nativ produziert wurden, und die dann transformatorgekoppelt mit einem Lautsprecher mit niedriger Impedanz waren.Der wahre Grund dafür, dass hochohmige Lautsprecher selten sind, sind Kompromisse beim Lautsprecherdesign.
Das Erhöhen der Lücke zwischen den Polen als EDIT-Abschnitt von Andy Akas Antwort klingt gültig. Heutzutage sind die Magnete so viel besser, besonders wenn der Weg länger ist. Mit anderen Worten, die Effizienzreduzierung wird nicht so schlecht sein, wie die Leute denken. Sie sollten besser dran seinals mit 1958 Magneten.
#5
+2
Dave Tweed
2015-09-13 17:04:43 UTC
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Wie bereits erwähnt, erfordert ein Hi-Z-Lautsprecher viele Windungen aus sehr feinem Draht, was bedeutet, dass seine Stromkapazität nicht sehr hoch ist. Wie Sie bemerken, weist der feine Draht auch Zuverlässigkeitsprobleme auf, ganz zu schweigen von der zusätzlichen Masse der Spule, die den Frequenzgang beeinträchtigt.

Das Hauptproblem besteht darin, dass der Lautsprecher ohne Ausgangstransformator ist muss nicht nur den Wechselstromsignalstrom führen, sondern auch den Gleichstrom, der zum Betreiben der Ausgangsstufe des Verstärkers erforderlich ist, was zu den oben genannten Problemen führt. Es wurde vor langer Zeit entschieden, dass die Verwendung eines Transformators mit einem Low-Z-Lautsprecher eine bessere Gesamtleistung bietet, obwohl das Entwerfen guter Transformatoren (große Bandbreite und hohe Linearität) ebenfalls keine triviale Übung ist.

Der Phillips-SRPP-Verstärker verfügt über eine kapazitive Kopplung mit dem 800-Ohm-Lautsprecher, sodass kein Gleichstrom vorhanden ist, wenn ein Ausgangstransformator installiert ist.
Wenn Transformatoren ausgelegt sind, hat das Kupfervolumen und damit so ziemlich die Masse wenig mit der Spannung zu tun, sondern alles mit der VA. Diese pauschale Aussage gilt für alle normalen Spannungen. Sehr hohe Volt bei sehr niedrigen Strömen verschwenden Platz inIsolation, da sie prozentual an Bedeutung gewinnt. Sehr niedrige Volt bei sehr hohen Strömen reduzieren auch den Packungsfaktor. Wenn Sie dies reduzieren, bedeutet dies, dass ein relativ großer Lautsprecher keine schreckliche Massenstrafe hat.
#6
-2
Bill Anderson
2016-04-18 04:41:30 UTC
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Nehmen Sie einfach einen vorhandenen Feldspulenlautsprecher und lassen Sie ihn rückwärts laufen. Die Platte wird über die Feldspule geerdet, liefert ein moduliertes Signal und aktiviert die Schwingspule mit einigen Volt Gleichstrom, um ein magnetisches Ziel zu erhalten. Keine Nettoveränderung der Masse.

Nachdem ich darüber nachgedacht habe, weiß ich, was du meinst.Könnten Sie vielleicht eine klarere Erklärung schreiben und die Begriffe definieren, die Sie für diejenigen Personen verwendet haben, die mit Dingen wie "Feldspulenlautsprecher" möglicherweise nicht vertraut sind?
Verstehst du, dass die Feldspule eines solchen Lautsprechers eine enorme Induktivität hat?(Ich habe sogar Geräte gesehen, bei denen die Lautsprecherfeldspule als Teil des Stromversorgungsfilters verwendet wurde.) Als solche hat sie eine Impedanz, die sehr stark mit der Frequenz variiert, was sie für die Audiowiedergabe ungeeignet macht.
@DaveTweed: hatte nicht daran gedacht.Jetzt, wo Sie es erwähnen, erinnere ich mich, dass ich in einem alten Lautsprecher durch die Feldspule wirklich hart "gebissen" wurde, als ich die Stromversorgung davon abtrennte.
Die Feldspule an den alten elektromagnetischen Lautsprechern hat eine hohe Impedanz, aber der massive Eisenrahmen verleiht ihr eine hohe Lossey-Induktivität. Tatsächlich verwendeten viele alte Ventilradios die Feldspule als Drossel des Stromversorgungsfilters. Wenn Sie dies tun, haben Sie keine hohe FrequenzAntwort.
@Aut: Ihr Kommentar wiederholt nur das, was Dave zwei Tage zuvor gesagt hat.


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