Frage:
Welche Polyfuses schützen USB-Anschlüsse in einem typischen modernen PC?
user21820
2020-07-16 20:15:47 UTC
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Ich würde gerne wissen, wie hoch die typische Bewertung einer Polyfuse ist, die auf modernen PCs (Desktop oder Laptop) mit USB 2.0 und 3.0 verwendet wird. TE Connectivity empfahl anscheinend im Jahr 2011, einen einzelnen USB 2.0-Anschluss (nicht angeschlossen) durch eine Polyfuse mit einem Haltestrom von 750 mA und einem Auslösestrom von 1,5 A zu schützen, und verdoppelt diesen für USB 3.0, der nicht aufgeladen wird -aktiviert und noch höher für einen ladungsfähigen Port.

Ich konnte jedoch die tatsächliche Spezifikation der USB-Polyfuse-Bewertungen für Desktop-PCs und persönliche Laptops nicht finden. In vielen technischen Handbüchern, die ich für verschiedene PC-Modelle finden konnte, wird erwähnt, dass sie zwar einen Überstromschutz haben, aber aus irgendeinem Grund keine weiteren Details angeben. (Ich erinnere mich, dass einige von ihnen ausdrücklich "Polyfuse" angegeben haben, sie aber derzeit nicht zur Hand haben.)

Ich kann Littelfuse-Spezifikationen für die oben empfohlenen Polyfuses finden, und im Littelfuse 2016-Auswahlhandbuch wird die Verwendung einer der Polyfuses 0805L, 1206L, 1210L, 1812L oder USBR empfohlen für USB, und alle diese haben einen Haltestrom von höchstens 2,6 A, aber ich habe keine Ahnung, was PC-Hersteller tatsächlich verwenden.

Wenn "moderner PC" zu breit ist, bin ich froh, die Antwort nur für den Dell Optiplex 780/790, den HP Pavilion p7-1030 / 1154 und das Lenovo Thinkpad X220 / X230 zu kennenIntegrierte USB 3.0-Anschlüsse schienen zu erscheinen (2011).Ich verstehe, dass spätere PCs BC (Battery Charging) 1.2-Ports oder PD-Ports (Power Delivery) haben können, die für eine Leistung von bis zu 5 A ausgelegt sind, und daher viel höhere Überstromschutzgrenzen haben würden, an denen ich weniger interessiert binDie Hauptmotivation für diese Frage besteht darin, zu wissen, ob das Anschließen eines fehlerhaften Geräts an einen älteren USB-Anschluss jemals dazu führen kann, dass dieses Gerät einen viel größeren Strom (aber keinen Kurzschluss) verbraucht als in den USB-Spezifikationen vorgesehen, und wie viel mehr (zuvor)die Polyfuse löst aus).Ich habe mich für diese relativ beliebten PC-Modelle entschieden. Wenn Sie jedoch nur Informationen zu anderen Dell / HP / Lenovo-Modellen finden, ist dies ebenfalls hilfreich.

Ich habe gerade [diesen Intel-Artikel über Probleme beim Design der USB-Stromversorgung] gefunden (https://www.usb.org/sites/default/files/power_delivery_motherboards.pdf), in dem empfohlen wird, dass der Überstromschutz einen voreingestellten Wert von 2,5 hatbis zum 3-fachen des maximal zulässigen Portstroms.Immer noch keine aktuellen PC-Spezifikationen.
Ich bin versucht zu sagen;"Legen Sie einfach ein Armband an, ziehen Sie die Hauptplatine heraus und sehen Sie, welchen Schutz sie an den USB-Anschlüssen angebracht haben."
Einige Leute, die tatsächlich Produkte mit USB-Anschlüssen entwerfen, sagen Ihnen, dass USB keine Polyfuses verwendet, aber Sie weigern sich, ihnen zu glauben.Ich denke, die einzige Möglichkeit, diese Frage tatsächlich zu beantworten, besteht darin, dass ein Dell-, Lenovo- oder HP-Ingenieur, der an diesen Laptops gearbeitet hat, tatsächlich eine Antwort auf diese Frage schreibt
Stand der Technik ist es, für jeden USB-Anschluss einen Halbleiterschalter zu haben.Dies erhöht natürlich die Kosten.Die Systemdesigner haben diese Ecke nicht selten gekürzt.
@slebetman: Oder jemand hat einen dieser PCs geöffnet und herausgefunden, was er verwendet hat.Ich bin sicher, es gibt viele Leute da draußen, die genau das getan haben.Ich habe nicht die Zeit und das Fachwissen, um solch komplizierte Schaltkreise zuverlässig zu verfolgen.
@NickAlexeev: Ja, ich bin mir bewusst, dass der hochmoderne Überstromschutz sich stark von dem unterscheidet, was wir normalerweise bei einem Standard-PC auf dem Markt erhalten.
Für Interesse: Polyfuses bieten eine sehr variable Erfahrung im Vergleich zu beispielsweise vollelektronischen Stromregelungsmethoden.||Der Littlefuse-Teil, den Sie zitieren, notiert die Widerstände vor und nach der Auslösung [hier] (https://www.littelfuse.com/~/media/electronics/datasheets/resettable_ptcs/littelfuse_ptc_nanosmdc_datasheet.pdf.pdf).Nach dem Auslösen ist definiert als "Maximaler Widerstand, gemessen eine Stunde nach dem Auslösen oder nach dem Aufschmelzen bei 20 ° C.".Das Verhältnis von Post- zu Pre-Trip-Zuständen beträgt ~ = 10: 1 für Versionen mit niedrigerem Strom und ungefähr 3: 1 für die meisten Versionen mit höherem Strom.||Sie notieren "Kurzschlussstrom: 100A"
Information.Sie sagten: "... Ich bin mir bewusst, dass der hochmoderne Überstromschutz sich stark von dem unterscheidet, was wir normalerweise in einem Standard-PC auf dem Markt erhalten ..." -> Beachten Sie, dass hacktastical sagte "basierend aufMeine direkte Erfahrung (Set-Top-Boxen) USB-Netzschalter sind sehr, sehr billig (billiger als eine Polyfuse) und vorhersehbarer. "-> Das bedeutet nicht, dass Polyfuses NICHT verwendet werden, sondern dass sie NICHT in Geräten am unteren Ende verwendet werden dürfen.
Datenpunkt: 100 A S / C-Strom <- Polyfuse S / C-Strom im LittleFuse-Datenblatt.Während es unwahrscheinlich ist, dass Sie jemals 100 A sehen werden, sagen sie (vermutlich), dass die Sicherung anfänglich auf Rmin ist und Sie erwarten können, dass tatsächlich berechnete maximale Ströme fließen können.
Fünf antworten:
Ale..chenski
2020-07-17 11:51:58 UTC
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Entschuldigung, aber alle Antworten sind falsch. Die überwiegende Mehrheit der PC-Mainboards verwendet Polyfuses (auch als rücksetzbare Sicherungen bezeichnet), um USB-Anschlüsse vor Überstrom zu schützen und Schäden durch Schmelzen von Drähten und Steckerstiften zu vermeiden. Im Folgenden finden Sie zwei Beispiele für das ASUS Z170-A-Mainboard enter image description here Und für ASUS P9X79LE enter image description here

USB-Spezifikationen definieren, dass "Hochleistungs-Hosts" MINDESTENS 500 mA für USB2 und 900 mA für USB3-Anschlüsse (und mehr für Typ C) liefern müssen. Zumindest. Die allgemeine Konstruktionsregel ist die Verbrauchersicherheit und die Reduzierung der OEM-Haftung für das Setzen von Bränden. Daher neigen die Konstrukteure dazu, den verfügbaren Strom zu begrenzen. High-Side-Switches sind teuer und erfordern noch teurere Kabel und einen zusätzlichen Pin an der CPU oder EC (oder was auch immer). So erledigen einfache Polyfuses ihre Arbeit recht sparsam.

Außerdem verwenden 95% (oder (99?) aller USB-Hubs auch Polyfuses.

Wie Sie zu Recht festgestellt haben, verwenden Maindoard Polyfuses, die etwa doppelt so hoch sind wie das Minimum. Einige können bis zur Stufe + 5VSTBy (2,5 A und höher) liefern.

Wenn jemand immer noch Bedenken hinsichtlich neuerer Mainboards hat, finden Sie hier einen Ausschnitt aus Gigabyte X570 AORUS MASTER (veröffentlicht irgendwann im Jahr 2019) mit eingekreisten Polyfuses: enter image description here

Vielen Dank!Können Sie das Datum angeben, an dem diese ASUS-Motherboards eingeführt wurden, damit Sie es leicht mit dem Alter anderer Modelle vergleichen können, ohne sie googeln zu müssen?Und haben Sie einen Kommentar zu der Antwort, die besagt, dass der X220 den Netzschalter TPS2069 anstelle einer Polyfuse verwendet?
@user21820, Ja, einige High-End-Produkte der Business-Klasse (und der Enterprise-Klasse) verwenden teurere High-Side-Switches.Premium HP Produkte verwenden sie häufiger.Laptops befassen sich mehr mit den Leistungsgrenzen ihrer Batterie und sind in der Regel genauer bei der Strombegrenzung.
@user21820, bezüglich der Einführung des Boards, sind Sie von Google ausgeschlossen oder was?Die erste BIOS-Version für Z170 ist als 10.08.2015 aufgeführt
Ich würde andere Antworten nicht als "falsch" bezeichnen: Polyfuses sind heutzutage ein seltenes Tier.Bei teuren Produkten werden spezielle ICs verwendet, und bei billigen Produkten wird häufig überhaupt kein Schutz verwendet.Ich persönlich besitze nur zwei USB-Hostgeräte mit Polyfuses, ungefähr 10 mit ICs (einschließlich Pi 4) und eine ganze Schublade mit USB-Hubs in Müllqualität, die überhaupt nichts enthalten.
@DmitryGrigoryev: Ich weiß nicht, warum ich so oft wiederholen muss, dass meine Frage die 3 beliebtesten Marken von ** Personal Computers ** betrifft, nicht Hubs oder Ladegeräte oder RPIs.
@Ale..chenski: Ich kann die Informationen über Google finden, aber es ist praktisch für andere Leser, nicht alle die gleiche Google-Suche durchführen zu müssen, wenn Sie sie zum einfachen Vergleich in Ihren Beitrag aufnehmen können.Das ist alles.Und vielen Dank für Ihre Informationen zu Premium-HP Produkten und Grenzwerten für die Akkuleistung von Laptops!
@DmitryGrigoryev, Gigabyte X570 AOURUS MASTER ist mit über 300 US-Dollar nicht das billigste Mainboard auf dem Markt.Ihre Meinung zu "überhaupt kein Schutz" ist völlig falsch.Schauen Sie sich Ihre Geräte genauer an.
Ich werde Ihre Antwort innerhalb einer Woche akzeptieren, wenn niemand echte Antworten für die spezifischen Modelle hat, an denen ich interessiert bin (größte PC-Marktanteile).Danke nochmal für deine Hilfe!
user1599692
2020-07-16 23:59:17 UTC
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Nicht alle Computer verwenden unbedingt eine Polyfuse, um einen Überstromschutz für USB zu bieten.Möglicherweise verwenden sie einen dedizierten IC, der allgemein als USB-Netzschalter bezeichnet wird.

Wenn Sie den spezifischen verwendeten USB-Netzschalter kennen, können Sie das Datenblatt nachschlagen und den typischen Auslösestrom ermitteln.Dies zu finden ist schwierig, da Sie den Schaltplan benötigen, der normalerweise proprietär und unveröffentlicht ist.Andernfalls können Sie sich die Platine ansehen und herausfinden, welcher Netzschalter verwendet wird.

Um ein bestimmtes Beispiel zu nennen, habe ich nach einem ThinkPad X220-Schaltplan gesucht und eine angebliche Kopie in einem Forum gefunden.Von dort fand ich heraus, dass der verwendete Netzschalter der TI TPS2069 ist.Wenn Sie sich die elektrischen Eigenschaften im verknüpften Datenblatt ansehen, werden Sie feststellen, dass der typische Überstrom-Auslöseschwellenwert 2,85 A beträgt, mit einem Minimum von 2,3 A und einem Maximum von 3,4 A.

Vielen Dank für Ihren Beitrag.Ihre ist die ** einzige **, die bisher versucht, meine Frage zu beantworten.Ich werde den Link durchgehen und mich bei Ihnen melden.=)
Ich glaube, dass Sie das verknüpfte PDF falsch interpretiert haben.Der von Ihnen zitierte Test bezieht sich tatsächlich auf die "Überstrom-Auslöseschwelle", die sich auf den Auslösestrom bezieht.Deshalb benutzten sie eine Stromrampe.Sie fanden heraus, dass es im schlimmsten Fall vor dem Auslösen 3,4 A erreichen könnte.Der Haltestrom ist der "Kurzschlussausgangsstrom".Seite 1 kennzeichnet TPS2069 auch als "1,5 A" und sagt, dass die Strombegrenzung in Übereinstimmung mit der Tabelle typischerweise 2,1 A beträgt.Aber danke, dass Sie den tatsächlich verwendeten Netzschalter gefunden haben!Können Sie die angebliche X220-Schaltplankopie verknüpfen, damit ich sie mir ansehen kann?
@user21820 Eine Google-Suche gefunden [this] (https://forum.thinkpads.com/viewtopic.php?t=121522).Der USB-Anschluss befindet sich auf Seite 100 des X220-Schaltplans, wobei U23 der IC ist, auf den verwiesen wird.Ich habe auch bearbeitet, um angesichts der anderen besser informierten Antwort weniger sicher über Polyfuses zu sein.
Voltage Spike
2020-07-16 20:43:13 UTC
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Der allgemeine USB 3.0-Controller enthält keine Sicherungen (es sei denn, Sie zählen einen elektronischen Sicherungskreis als Sicherung). Die Sicherung wird von einem Mosfet bereitgestellt, der in einen IC (Host-Controller oder externer Mosfet) mit einer Strompegelerkennungsschaltung eingebaut ist. Wenn der Strom über die Spezifikation hinausgeht, wird der Stromkreis abgeschaltet. Bei USB 2.0 und früheren Versionen wird die Strombegrenzung vom Host-Controller bereitgestellt und beträgt 500 mA.

enter image description here Quelle: https://www.usb.org/sites/default/files/usb_20_20190524.zip (USB 2.0 ECN VBUS Max Limit.pdf)

Ein Gerät kann nicht mehr Strom aufnehmen als bezogen wird, und nach meinem Verständnis (basierend auf der Beobachtung von kurzgeschlossenen USB-Ports, die ich kurzgeschlossen habe) haben alle Ports eine Art Überstromerkennung (und kennzeichnen den Port im Betriebssystem wenn der Strom überzogen ist und der Port abgeschaltet wird) .

Hier ist eine gute Frage zu den aktuellen Ausgaben jeder Spezifikation: https://superuser.com/questions/1131515/usb-c-to-usb-a-cable-usb-3-0-with -Hochstrom bei 2 m Länge Wenn der Hersteller nicht meldet, welcher Anschluss zu jeder Spezifikation gehört, gibt es keine gute Möglichkeit, dies herauszufinden, es sei denn, die Schaltung ist rückentwickelt. Viele Hersteller stellen USB-Anschlüsse her, die nicht den Spezifikationen entsprechen.

Haben Sie Beweise dafür, dass die drei größten PC-Hersteller, die ich aufgelistet habe, USB-Anschlüsse herstellen, die nicht den Spezifikationen entsprechen?Obskure Hersteller interessieren mich nicht sonderlich.
Natürlich kann das Gerät nicht mehr Strom ziehen, als der Host zulässt.Aber selbst die USB-Spezifikationen sehen nicht vor, dass der Host den Strom aus den USB-Anschlüssen begrenzen muss, und ich kann Empfehlungen finden, aber keine Spezifikationen.Wenn diese 3 PC-Hersteller den geltenden Empfehlungen folgen, habe ich bereits eine gute Schätzung der Grenzwerte.Deshalb stelle ich diese Frage explizit, um nach tatsächlichen Spezifikationen zu fragen.Sicherlich werden einige Leute, die in dieser Linie arbeiten, wissen, welche Polyfuses tatsächlich mit USB-Anschlüssen verwendet werden.
Übrigens kann ich die Richtigkeit Ihrer Antwort natürlich nicht beurteilen, aber Ihr erster Punkt scheint verdächtig, da die Intel-Empfehlungen, die ich gerade in einem Kommentar zu meiner Frage notiert habe, explizit (Abschnitt 2.2) die vorgeschlagene Topologie für die Energieverteilung zeigenan USB-Anschlüsse, an denen sich tatsächlich ein Überstromschutzgerät direkt in Reihe mit zwei USB-Anschlüssen befindet.Ich habe den Begriff "Sicherung" nirgendwo verwendet, da es sich um Polyfuses handelt, nicht um Sicherungen.
Ich betrachte eine Polyfuse als eine Sicherung, die sich von einer Schaltung unterscheidet, die den Strom begrenzt.Ich bin mir bei Laptops nicht sicher, aber es gibt viele Geräte (Hubs und Ladegeräte), die mehr Strom liefern als die USB-Spezifikation.USB 2.0 lieferte früher 500 mA, mehr als das, und es war nicht spezifikationsgerecht.USB 2.0 und früher war nie dazu gedacht, ein Gerät mit Strom zu versorgen, aber als sich die Bedürfnisse der Verbraucher änderten, begannen die Leute, Ports mit mehr Strom zu versorgen.USB 3.0 hat diesen Bedarf erkannt und bietet eine größere Auswahl an Strombegrenzungen in seiner Spezifikation sowie eine Möglichkeit für Geräte und Hosts, sicherzustellen, dass die aktuellen Anforderungen erfüllt werden.
Ich habe bereits klar gesagt, dass es sich um PCs handelt, nicht um Hubs und Ladegeräte (von denen ich bereits weiß, dass sie eine viel höhere Ausgangsleistung als die USB-Spezifikation bieten) ...
Ihre zuletzt hinzugefügte Tabelle beantwortet meine Frage ** überhaupt nicht **.Diese geben Auskunft über die maximale Spannung und den maximalen Strom, die der USB-Anschluss liefern soll, und haben ** absolut nichts ** mit dem Überstromschutz an USB-Anschlüssen in tatsächlichen PCs zu tun.
"Absolut nichts mit dem Überstromschutz an USB-Anschlüssen in tatsächlichen PCs zu tun" Genau das versuche ich Ihnen zu sagen.Dass die USB-Spezifikation sehr wenig mit der tatsächlichen Stromstärke auf dem PC zu tun hat, * es sei denn, sie ist USB 2.0- oder 3.0-zertifiziert *. Das Beste, was Sie tun können, ist, den Spezifikationen zu folgen und zu hoffen, dass dies auch alle anderen tun.
Das Problem ist, dass Hersteller die Spezifikationen nicht immer befolgen.
Damit?Ist es nicht das, was ich gerade gesagt habe?Ich bin mir nicht sicher, warum Sie das in die Länge ziehen, da Sie meine Frage noch einmal lesen und sehen können, dass mir das sehr klar ist.Ich sagte, ich würde mich über die Antwort für eines der 6 spezifischen Modelle freuen, wenn niemand über ausreichende Kenntnisse verfügt, um eine umfassende Aussage über die allgemeine Verbreitung zu machen.Es ist Ihre Antwort, die meine Frage einfach nicht beantwortet.
Vielleicht verstehen Sie die Begriffe falsch.Normalerweise bezieht sich "Spezifikation" für ein tatsächliches Modell auf die Spezifikation dieses Modells.Nirgendwo habe ich "Spezifikation für USB" gesagt.
@user21820.** USB-Spezifikationen sind das einzige Problem, das hier von Bedeutung ist **, da sie spezifisch für USB-Standards sind, was nichts mit dem Produkt zu tun hat, in das sie eingebettet sind. PCs, Tablets und Mobiltelefone sind normalerweise Host-Geräte, die aufgeladen oder mit Strom versorgt werden können-auf einem anderen kleineren Gerät, aber alle können eine Ladung von einem Gerät anfordern, das es aufladen kann.Dies wird durch USB-Protokolle zum Aufladen erledigt.
@Sparky256: Meine Frage ** von Anfang an ** war ** nicht ** über USB-Spezifikationen.Ich interessiere mich ** nur ** für den Überstromschutz auf ** tatsächlichen PCs **, die der Host sind.Ihr Kommentar ist daher falsch.
@user21820 dieser Teil der Frage ist eigentlich nicht zum Thema für die Site
@VoltageSpike: Wenn ja, geben Sie bitte an, für welche SE-Site es sich um ein Thema handelt.Ich habe versucht, die beste auszuwählen, aber anscheinend sind viele Benutzer auf dieser speziellen Website so abweisend und mutmaßlich.Wenn eine andere SE-Site besser ist als diese, würde ich gerne dorthin gehen.
-1.Zu viele falsche Aussagen.Die meisten normalen PC-Maniboards verwenden Polyfuses.Wenn Sie genau hinschauen, listet die "Funktion (out)" den Strom von 500 mA als MINIMUM auf.Der USB-Host-Controller bietet keine Strombegrenzung, sondern ist je nach Wahl des Designers eine Funktion der Karte.
@Ale..chenski: Danke für Ihren Kommentar;dringend benötigt.
@user21820 Ein USB-Anschluss, der möglicherweise mehr Strom liefert als in der USB-Spezifikation vorgesehen, ist nicht unbedingt "außerhalb der Spezifikation".Die Spezifikation befasst sich mit der Fähigkeit, einen bestimmten Strom bereitzustellen - wie viel er diese Fähigkeit überschreitet, ist weniger besorgniserregend, wenn die Fähigkeit angegeben wird.Die Gesamtversorgungskapazität und die ausgehandelten Versorgungskapazitäten hängen offensichtlich zusammen, sind jedoch in der Spezifikation nicht von direkter Bedeutung.|| Beachten Sie, dass der europäische Begriff "Empfehlungen" dem US-amerikanischen Begriff "Standards" direkt entspricht.
@RussellMcMahon: Habe ich jemals "out of spec" gesagt?Welchen Satz habe ich geschrieben, den du falsch verstanden hast?
@user21820 Ja, funktionell und effektiv haben Sie es getan.||Sie haben geschrieben: "... Meine Hauptmotivation für diese Frage ist zu wissen, ob das Anschließen eines fehlerhaften Geräts an einen älteren USB-Anschluss jemals dazu führen kann, dass dieses Gerät einen viel größeren Strom (aber keinen Kurzschluss) als der USB-Anschluss verbrauchtSpezifikationen sehen vor, ... ".Denken Sie, dass "out of spec" keine vernünftige Zusammenfassung dessen ist, worüber Sie fragen?||Ebenso habe ich nicht gesagt, dass du es getan hast.||ABER Sie würden es hier viel besser machen, wenn Sie sich darauf konzentrieren würden, Menschen zu helfen, Ihnen zu helfen.||
@RussellMcMahon: Ich sagte "** viel größer ** ... als die USB-Spezifikationen vorsehen".Ich habe nicht "out of spec" gesagt.Wenn eine Antwort meine Frage nicht beantwortet, sehe ich keinen Grund, warum ich nicht klar darauf hinweisen sollte, insbesondere wenn es eine unverdiente Anzahl von Upvotes gibt.Mindestens zwei Benutzer hier waren sehr hilfreich.Das sagt genug.
Bruce Abbott
2020-07-16 21:19:17 UTC
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Ich würde gerne wissen, wie hoch die typical-Bewertung einer verwendeten Polyfuse ist auf modernen PCs (Desktop oder Laptop) mit USB 2.0 und 3.0.

Meine Hauptmotivation, diese Frage zu stellen, ist zu wissen, ob Anschließen eines fehlerhaften Geräts an einen älteren USB-Anschluss can ever führt zu Dieses Gerät zieht einen viel größeren Strom (aber keinen Kurzschluss) als Die USB-Spezifikationen sehen vor, und wie viel mehr (vor dem Polyfuse-Auslösungen)

Dies sind widersprüchliche Anforderungen. "Typische" Bewertungen sagen nichts über das maximal mögliche aus. Selbst wenn Sie Informationen zu einem bestimmten Laptop-Modell haben, können Sie dies nicht feststellen, da Sie nicht wissen, dass der Hersteller die Schaltung zu einem bestimmten Zeitpunkt nicht geändert hat (was sehr häufig vorkommt).

Wenn Sie ein Produkt entwerfen, möchten Sie seine Verwendung sicherlich nicht auf bestimmte Computermodelle und Produktionsläufe beschränken, und Sie wissen nicht einmal, dass der Benutzer Ihr Gerät nicht über USB an etwas anderes anschließen wird Hafen. Sie sollten also nicht davon ausgehen, dass der Host keinen Schutz bietet. Eines ist jedoch sicher. Wenn der USB-Anschluss durch eine Polyfuse geschützt ist (von denen ich weiß, dass es einige gibt), muss der maximal mögliche Strom viel höher sein als der Haltestrom, der ähnlich höher sein sollte als die Bewertung des USB-Anschlusses.

Wenn Sie tatsächliche Zahlen benötigen, empfehle ich, so viele Computer (und andere Hostgeräte) wie möglich mit einem USB-Lasttester zu testen. Alternativ können Sie eine Online-Umfrage starten oder nach vorhandenen Umfragen suchen, in denen Personen aufgefordert werden, den maximalen Strom zu melden, den ihre USB-Anschlüsse liefern können. Dies liefert genauere Daten als die Polyfuse-Spezifikationen, da der tatsächliche Auslösestrom und die tatsächliche Auslösezeit bei der Installation im Gerät von den thermischen Eigenschaften abhängen.

Ich entwerfe kein Produkt.Ich bin nur ein gewöhnlicher Benutzer von Geräten.Einige von ihnen sind billig und ich bin zu Recht besorgt, dass sie aus irgendeinem Grund (schlechtes Design oder Fehlfunktion) mehr Strom ziehen könnten, als sie sollten.Wenn es an den USB-Anschluss eines älteren PCs angeschlossen ist, sollte dies den Überstromschutz auslösen. Daher möchte ich wissen, welche Nennwerte die Polyfuses haben.Und ich bin nicht so reich, dass ich viele Computer zum Experimentieren habe, indem ich versuche, ihre USB-Anschlüsse zu überlasten ...
Dann müssen Sie nur noch wissen, was Ihre aktuellen Computer liefern können.Kaufen Sie einen USB-Lasttester (sehr günstig bei eBay) und Sie können es herausfinden.Oder mach dir einfach keine Sorgen.Wenn Ihre PCs gut gestaltet sind, sollten sie nicht durch ein Gerät beschädigt werden, das mehr Strom zieht als es sollte.
Die Stromversorgung der meisten PCs gemäß Spezifikation kann bis zu ungefähr 15 A auf der 5-V-Schiene liefern.Das ist viel größer als ich denke, der Überstromschutz für die USB-Anschlüsse ist.Sonst hätte ich diese Frage nicht gestellt.Ich hoffe, Ihr letzter Satz ist wahr, aber ich bin neugierig, da ich keine einzige Information finden kann, um dies zu überprüfen!
Ohne die Schaltpläne für Ihre Computer zu durchforsten oder genau das gleiche Modell zu haben, können wir es Ihnen auch nicht sagen.Der einzige Weg, um herauszufinden, wie viel Strom sie wirklich liefern können, besteht darin, sie zu testen.
Gut.Wie gesagt, ich bin nicht bereit, Experimente an Computern durchzuführen, die ich besitze und die sie beschädigen könnten.Wenn Sie einen Dell / HP / Lenovo-PC haben, den Sie testen möchten oder der irgendwie herausfinden kann, was er für den Überstromschutz an USB 2.0 / 3.0-Anschlüssen verwendet, würde ich mich freuen, davon zu hören.Ich weiß, dass jeder Computer anders ist, aber ich denke, es ist vernünftig zu erwarten, dass etablierte PC-Hersteller ziemlich ähnliche Dinge tun.Übrigens bin ich nicht so besorgt über den Auslösestrom, da der Haltestrom die Leistungsgrenze über signifikante Zeitintervalle begrenzt.
Entschuldigung, ich habe keine so modernen PCs (Die DELL Dimension 5150, die ich jetzt verwende, ist 15 Jahre alt).Ich sah mir ein paar Ersatz-Motherboards an.Einer hatte 1,3 A Polyfuses, der andere 1,6 A.Ich habe auch viele Polyfuses von alten Motherboards entfernt - die meisten liegen zwischen 1,3A und 2A.Aber diese Informationen sind für Sie völlig nutzlos.Sie sollten besser nach Benutzertests auf ähnlichen Computern googeln.
Vielen Dank für Ihren letzten Kommentar.Es bestätigt zumindest, dass ältere Maschinen Polyfuses verwenden.Da die Modelle, an denen ich interessiert bin, zwischen diesen und neueren liegen, muss ich weitere Informationen ausgraben.Ich stimme dir für deine Bemühungen zu!=)
Technisch gesehen legen die USB-Spezifikationen keine Obergrenze für die Stromversorgung fest.Spezifikationen sagen "mindestens" und nein "höchstens".Daher gibt es keine "typische Polyfuse", jedes Design schützt das System einzeln vor Flammen.Typizität kann nur durch Messungen und Statistiken festgestellt werden, wie in dieser Antwort vorgeschlagen.+1
hacktastical
2020-07-16 21:51:52 UTC
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Kein moderner PC würde eine Polyfuse verwenden.Sie verwenden einen High-Side-Schalter mit eingebauter Strombegrenzung.Der Begrenzer erfüllt drei Funktionen: Steuerung des Leistungsbereichs, Überstromschutz und Signalisierung des Hosts, wenn der Überstromzustand auftritt (OC-Auslösung). Eine Polyfuse kann nur eines dieser Dinge ausführen und ist nicht sehr genau oder kostengünstig.

Der PC-Anschluss muss mindestens liefern, was für die Version der USB-Spezifikation erforderlich ist, die er angeblich unterstützt.Für USB2 und früher waren dies 500 mA.Für USB 3.0 sind dies mindestens 900 mA und können für einen Batterieladeanschluss bis zu 2,1 A betragen.

USB3 Typ C führt einen komplexeren Ansatz mit Optionen für höhere Spannungen ein.

Zum Mitnehmen gibt es keine Polyfuse in einem PC.Und selbst für Nicht-PC-Anwendungen sind USB-Netzschalter aufgrund meiner direkten Erfahrung (Set-Top-Boxen) sehr, sehr billig (billiger als eine Polyfuse) und vorhersehbarer.

Ich weiß, was Sie in Ihrem 2. und 3. Absatz angegeben haben, aber darum habe ich nicht gebeten.Können Sie Ihre Behauptung "Kein moderner PC würde eine Polyfuse verwenden" mit Beweisen für eines der 6 von mir erwähnten spezifischen PC-Modelle belegen?Oder beziehen Sie sich auf viel neuere Modelle?Ältere moderne PCs hatten definitiv Polyfuses, daher müssen Sie Ihre Antwort trotzdem qualifizieren, sonst ist sie irreführend oder falsch.
Zum Beispiel [dieser Thread] (https://forums.lenovo.com/t5/Lenovo-PY-and-Z-series-Notebooks/Laptop-shuts-down-abruptly/mp/3770462?page=1#3770462)Leute behaupten, dass das Lenovo Z51 (das nicht früher als 2015 kam) eine Polyfuse hat, obwohl dieser Thread völlig unabhängig von meiner Frage ist.
Ich schaute auf den Faden.Das Plakat, das die Behauptung über Polyfuses in Bezug auf diesen Laptop aufstellt, weiß eindeutig nicht, wovon sie sprechen.Zum Beispiel ist ihre Behauptung "Normalerweise dauert das Zurücksetzen einer Polyfuse 10-15 Minuten" absolut falsch.Die Sicherung muss nur abkühlen, dann kann sie zurückgesetzt werden - ein Vorgang dauert nur wenige Sekunden, nicht 15 Minuten.Sie stützen Ihr Denken auf eine fehlerhafte Prämisse in einem zufälligen Forumbeitrag. Warum sollten Sie (geschweige denn ich) Zeit damit verschwenden, sie weiter zu verfolgen?Verwenden Sie einen Lastschalter und machen Sie mit dem Leben weiter.
Ich habe mein Denken nicht auf diesen Forumsbeitrag gestützt.Ihre Annahme zeigt, dass ** Ihr ** Denken fehlerhaft ist, nicht meins.Ich habe ausdrücklich angegeben, dass dieser Thread "** Ansprüche **" hat, keine Beweise, keine Fakten.Ich habe Sie lediglich um Beweise für Ihre Behauptung gebeten.Und dein letzter Satz ist unhöflich.Sei nicht unhöflich, nur weil du keine Antwort hast.
"Das Zurücksetzen der Polyfuse dauert 10-15 Minuten" ist absolut falsch. "Entschuldigung, Sie sind falsch informiert. Das Abkühlen reicht nicht aus, das Material muss seine ursprüngliche Kristallstruktur wiederherstellen, was viel Zeit in Anspruch nimmt. Überprüfen Sie Wikipedia," DiesDas Abkühlen dauert normalerweise einige Sekunden. Das Gerät kehrt möglicherweise nicht zu seinem ursprünglichen Widerstandswert zurück.es wird sich höchstwahrscheinlich bei einem signifikant höheren Widerstand stabilisieren (bis zum 4-fachen des Anfangswertes).Es kann Stunden, Tage, Wochen oder sogar Jahre dauern. "


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