Frage:
Gibt es einen Grund, warum wir eine 2,5-mm- oder 3,5-mm-Buchse nicht mit Strom versorgen?
1.21 gigawatts
2020-08-29 06:14:10 UTC
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Gibt es einen Grund, warum wir eine 2,5-mm- oder 3,5-mm-Buchse nicht mit Strom versorgen oder warum sie nicht als Steckdosenprotokoll verwendet wurde?

Es scheint, als würde es weniger Speicherplatz verbrauchen, einfacher zu verwenden sein (kann nicht falsch eingefügt werden) und die Verbindung einfacher trennen.

Herzlich willkommen.Für Mikrofone verwendete Buchsen liefern eine sehr schwache Phantomspeisung, die harmlos ist, selbst wenn Kontakte kurzgeschlossen werden, da sie sonst zu riskant sind.Siehe Antworten unten.
"Trennt sich leichter" ist kein gutes Konstruktionsmerkmal für einen Stromversorgungsanschluss.
Früher, vielleicht vor 40 Jahren.Es ist jedoch gefährlich, einen Stromanschluss zu haben, der mit Lautsprechern und Mikrofonanschlüssen "kompatibel" ist.
"* kann nicht falsch eingesteckt werden *" - Welchen Anschluss haben Ihre Steckdosen, an dem Sie den Stecker falsch einstecken können?In Bezug auf Ihren Vorschlag würde jemand versuchen, eine 2,5-Buchse in eine 3,5-Buchse zu stecken…
Ich habe den Fehler gemacht, eine 3,5-mm-Buchse als zusätzlichen Stromausgang für einen kleinen Audioverstärker zu verwenden, den ich hergestellt habe.Ich hatte es schließlich satt, das Netzteil jedes Mal zu reparieren, wenn es durch einen Kurzschluss des Steckers durchgebrannt war, als ich es bei eingeschaltetem Gerät einsteckte.Ich habe zu einem anderen Stecker gewechselt.
Als Beispiel für alle Neugierigen ist der Sinclair ZX80.9 V DC gehen direkt durch einen 3,5 mm TS-Stecker.Dies wurde zu Zwecken der Kostenreduzierung durchgeführt.Viel Glück, wenn Sie den Netzstecker nicht versehentlich in den Kassettenanschluss stecken und den Mobo braten.
@Bergi Einige Steckdosen haben jetzt Anschlüsse für Niederspannungs-Gleichstrom.Der De-facto-Standard scheint USB A geworden zu sein, für das im Allgemeinen mindestens zwei 180-Grad-Umdrehungen des Steckers erforderlich sind, bevor er in die Steckdose passt.
Ich habe eine 3,5-Zoll-Buchse / Buchse für eine Reparatur eines abgeschleppten Sonarsystems vor Ort für die Marine verwendet, als ich auf dem Feld war. Wir haben sie fast zwei Jahre lang so verwendet, bevor wir sie zur Reparatur an den Hersteller zurückgesandt haben. Ihre Ingenieure haben angeschrienwir dafür, aber 2 Jahre und es hat gut funktioniert. Als Feldmann habe ich definitiv viel Schlimmeres gesehen.
Über jeden anderen technisch guten Grund hinaus: Es ist besser, Steckverbinder zu verwenden, für die wir sie kennen. Wenn ein "Verbraucher" einen Konnektor sieht, geht er davon aus, dass er etwas dient.Angenommen, er steckt den "Audio-Anschluss" in seinen PC, weil er dachte, dass dies der Weg ist, ihn anzuschließen?! Ich hatte "sachkundige" Leute, die den Telefonstecker in eine Ethernet-Buchse steckten - und sie erwarteten, dass ihre Geräte mit dem Internet verbunden sein würden!
Sechs antworten:
#1
+43
hacktastical
2020-08-29 09:03:35 UTC
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Es ist möglich, und ich habe es gesehen (das fragliche Gerät ist ein Breitbandverstärker für einen EMV-Sondensatz), aber nur für isolierte Niederspannung. Der Hauptnachteil ist die Möglichkeit, den mit Strom versorgten Stecker kurzzuschließen, wenn er am Außenleiter (Ringleiter) vorbeizieht. Während es für eine spezielle Leistungsaufnahme mit begrenzter Spannung und begrenztem Strom akzeptabel sein könnte, wäre es offensichtlich ein Dealbreaker für die Netzspannung.

Für Niederspannung ist es besser, entweder den Barrel-Anschluss oder noch besser USB zu verwenden, wenn Ihr Gerät 5 V verwendet. Diese sind üblicherweise als Standardtypen für AC / DC-Adapter erhältlich. Sie sind bekannt und werden beim Anschließen nicht kurzgeschlossen.

Aber Sie haben auch nach der Netzspannung gefragt. Lassen Sie uns darüber sprechen und warum die Verwendung eines Telefon-Tip-and-Ring-Anschlusses eine spektakulär schlechte Idee ist.

  • Isolationsabstand. Die Netzspannung benötigt mehr Abstand (Isolation) als mit einer Mini-Telefonbuchse (3,5) oder einer Mikro-Telefonbuchse (2,5) möglich ist.
  • Freiliegende Terminals. Die am Stecker am Lieferende anliegende Netzspannung birgt die Gefahr eines Stromschlags.
  • Kurzschluss zwischen Spitze und Ring beim Einsetzen. Wie oben erwähnt, haben Telefonbuchsen eine Reihe von Möglichkeiten, wie sie beim Anschließen einen Kurzschluss verursachen können.
  • Aktuelle Kapazität. Telefonbuchsen sind nicht für viel Strom ausgelegt. Sie würden in kurzer Zeit mit jeder Art von realistischer Ladung braten.
  • Verwechslung mit bestehenden Verwendungen. Es wäre allzu einfach, ein Audiokabel an eine Telefonbuchse anzuschließen, die (fälschlicherweise) als Netzspannung verwendet wird.
  • Viele Line-In-Optionen. Der Markt ist reich an vielen guten, kompakten Anschlüssen für die Netzstromversorgung.

ADDENDUM: Es handelt sich nicht um Phantomspeiseanwendungen. Dies ist bei Telefonbuchsen vollkommen in Ordnung - es ist in der Tat bei Mikrofonen und Tonabnehmern für Musikinstrumente äußerst üblich. Diese Leistung ist in Spannung und Strom begrenzt und stellt keinen Schaden dar, solange sie von der Leitung isoliert ist.

Es gab Fälle, in denen Menschen schockiert oder getötet wurden, weil die Mikrofone über die Leitung mit Strom versorgt wurden ...
Ich bin nicht einverstanden mit "Freiliegende Klemmen. Wenn an einem Stecker Netzspannung anliegt, besteht die Gefahr eines Stromschlags."Alle mir bekannten Stecker, die für die Netzspannung verwendet werden, haben freiliegende Klemmen
@Christian Jedes verbraucherorientierte Netzspannungskabel, das ich je gesehen habe, hat an höchstens einem Ende freiliegende Leiter.Ich denke, jedes Audiokabel, das ich jemals gesehen habe, hat an beiden Enden freiliegende Leiter.Sie möchten die letztere Art von Kabel nicht für die Netzspannung verwenden.
Ein paar Dinge.Von einem Mikrofon geschockt zu werden, ist ein Erdungsproblem mit dem Gerät, kein Problem mit dem Stecker (XLR- oder Phono-Stecker).Netzkabel für Netzspannung haben am Lieferende keine freiliegenden Klemmen.Der freiliegende Anschluss wird aufgrund der Niederspannung und der isolierten Sekundärwicklung bei einem Zylinder toleriert.
Es gibt auch @TannerSwett Audio-Verlängerungskabel mit einem weiblichen Ende, aber Sie haben Recht, dass selbst die Verfügbarkeit der männlich-männlichen Kabel ein Risiko darstellen würde.
Welche Spannung hat der Ringkontakt, selbst wenn die Telefonbuchse verwendet wurde?Wenn Sie Glück haben, ist es neutral, aber Sie zählen darauf, dass der Leitungsanschluss korrekt ist.Auf keinen Fall sicher.
Kleiner Trottel, verwechseln Sie nicht "Telefonstecker" (auch bekannt als "Klinkenstecker" oder "TS" / "TRS" Stecker) mit "Phonostecker" (auch bekannt als Cinch-Stecker), obwohl beide eine spektakulär schlechte Idee für die Netzspannung wären.
Telefon oder Telefon werden für diese Art von Stecker austauschbar verwendet, aber ich werde es ändern.
Es fällt mir schwer zu verstehen, warum Punkt 2 für viele, die dieses Thema diskutieren, nicht als unmittelbare Hürde offensichtlich ist.¯ \\ _ (ツ) _ / ¯
#2
+19
Lior Bilia
2020-08-29 06:18:27 UTC
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Was passiert, wenn die Spitze über die anderen Kontakte gleitet?TRS-Steckverbinder sind nicht ideal für die Stromversorgung, da beim Zusammenstecken des Steckverbinders falsche Kurzschlüsse auftreten können.

#3
+16
Justme
2020-08-29 13:18:06 UTC
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Es wurde in der Vergangenheit für die Stromversorgung verwendet, aber nicht mehr so oft, da es sich als schlechte Idee erwiesen hat, einen Anschluss für mehrere Zwecke zu verwenden.Stellen Sie sich den Schaden vor, wenn Sie versehentlich eine 12-V-Versorgung an den Audioausgang oder den Mikrofoneingang anschließen.

Dies ist auch der Grund, warum Sie USB-Anschlüsse nur für USB- oder HDMI-Anschlüsse für andere Zwecke als HDMI verwenden möchten.Es war bereits verwirrend genug, 3-poliges XLR für Line-Level-Audio, Mic-Level-Audio, digitales AES / EBU-Audio und DMX512-Lichtsteuerung zu verwenden. Eine Beschädigung ist möglich, wenn falsche Schnittstellen miteinander verbunden werden oder eine geeignete Verkabelung für eine ordnungsgemäße Datenübertragung erforderlich istauch wenn die Anschlüsse identisch sind.

"Ein Stecker für mehrere Zwecke" Selbst wenn er für einen Zweck (Stromversorgung) verwendet wurde, wurden die Leiter, Spannungen usw. nicht standardisiert. Endbenutzer würden 120 V Wechselstrom (oder 12 V) anschließenV DC-Spitze-ist-negativ) Versorgungsstecker in eine 5V DC Gleichspitze-ist-positive Buchse.Zu viele mögliche, inkompatible Kombinationen.
"Ein Anschluss für mehrere Zwecke" Wir haben jetzt USB C mit 1 Anschluss, der je nach Softwarekonfiguration für mehrere Zwecke verwendet werden kann (analoges Audio, USB, USB 3.0, 100 W Laden, Display-Anschluss, HDMI, Thunderbolt, Ethernet).
@Ferrybig Und jeder beschwert sich ständig darüber, ganz zu schweigen davon, dass _extreme_ (Über-) Technik angewendet wurde, um Spannungsfehler zu verhindern.
@Ferrybig nehmen es nicht wörtlich.USB-C ist eine Schnittstelle, die zunächst alle Arten von Strom und alternativen Datensignalen übertragen soll. Daran ist also nichts auszusetzen.Vielleicht ist es verwirrender, dass das Gerät selbst bei USB-C nicht alles unterstützt, was möglich ist, und manchmal ist nicht bekannt, ob Sie analoge USB-C-Kopfhörer anschließen können oder ob Sie einen Adapter mit einem DAC benötigen, wennDas Gerät unterstützt keine analogen Kopfhörer.Wenn Sie jedoch einen 8P8C-Anschluss in Ihrer Wand haben, wissen Sie nicht, ob er für Telefon oder Ethernet verwendet wird.Oder wenn ein DE-9 für RS232 oder RS485 oder CAN ist.
@Ferrybig USB-C ist momentan ein Chaos.Ist es USB 3.0, 3.1, 3.2, 4.0?Trägt es DisplayPort?Unterstützt es USB-PD?Unterstützt es Power in?Ist es Thunderbolt 3.0?Trägt es PCIe?In den meisten Fällen gibt es keine andere Möglichkeit, als es zu versuchen, und selbst dann funktioniert es möglicherweise nur teilweise für das, was Sie wollen.
@Ferrybig: Der überwältigende Grund, warum USB 2 gewonnen hat, war, dass Sie es angeschlossen haben und es wahrscheinlich funktionieren würde.Es war eine solche Apple-ähnliche Qualität, die auf PCs gebracht wurde, dass Dinge wie PS / 2-Mäuse und Tastaturen im Grunde genommen verschwanden.USB3 / C ignorierte diese Lektion völlig.
Kürzlich habe ich erfahren, dass es Marken von Ethernet-Switches gibt, die HDMI als Stapelanschluss verwenden.COTS-Kabel für ein paar Dollar funktionieren einwandfrei, wenn das richtige Kabel viele hundert Dollar für dasselbe kostet.
#4
+15
Graham
2020-08-29 16:25:11 UTC
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Geschichte

Wie andere Antworten festgestellt haben, erfordert der Schutz sowohl des Netzteil- als auch des Geräteendes beim An- und Trennen eine aktive Elektronik. Die Verwendung von Viertel-Zoll-Buchsen stammt aus einer Zeit vor der Erfindung von Siliziumvorrichtungen, so dass dies einfach nicht möglich war. Zu dem Zeitpunkt, als die Elektronik existierte und in ein tragbares Gerät eingebaut werden konnte, das von einer Fernstromversorgung profitieren würde, waren zu viele Geräte vorhanden, um den De-facto-Standard zu ändern.

Die Viertel-Zoll-Buchse ist technisch gesehen ein bemerkenswert schlechter Anschluss. Die Verbindungsfläche ist relativ klein. Der Stecker wird durch die elektrischen Kontakte physisch an Ort und Stelle gehalten, anstatt durch einen separaten, ordnungsgemäß ausgelegten Haltemechanismus, der die Kontakte bei jedem Seitendruck auf natürliche Weise beschädigt. Es lässt sich leicht herausziehen - was eigentlich sein ursprünglicher Zweck in Patch-Panels war, aber für Anwendungen wie Gitarren nicht viel Verwendung findet. Und jeder Stecker berührt die anderen auf dem Weg, was natürlich zu Problemen beim Kurzschließen beim Einsetzen und Entfernen führt. Die einzigen Vorteile, die sie hatten, waren einfach, dass sie billig, leicht verfügbar und standardisiert genug waren, dass Viertel-Zoll-Buchsen und -Buchsen verschiedener Hersteller zusammenarbeiten würden.

Und da in der Geschichte der Klinkenverbindung auch ein unsymmetrisches Einzelsignalkabel verwendet wird, ist alles, was es verwendet, anfällig für Rauschen von anderen Quellen. So gut Ihr Gitarrenkabel auch ist, es ist in einer Umgebung mit elektrischem Rauschen von Natur aus schlechter als selbst das billigste symmetrische Kabel.

Wenn Sie dies tun, gibt es bessere Alternativen

XLR-Anschlüsse lösen grundsätzlich jedes dieser Probleme. Der Stecker ist physikalisch robust. Die elektrischen Anschlüsse sind ausgeglichen, wodurch das Rauschen verringert wird. Mit Phantomspeisung können angeschlossene Geräte angesteuert werden, ohne dass die Gefahr besteht, dass andere Anschlüsse kurzgeschlossen werden. Der Erdungsstift ist länger als die anderen, um sicherzustellen, dass der erste Pin angeschlossen und der letzte Pin getrennt ist, sodass der Phantomspeisungsanschluss auch für die Elektronik sicher ist.

Es ist eine etwas andere Verkabelung erforderlich, um die symmetrische Verbindung zu ermöglichen. Dies könnte theoretisch bei der Tonabnehmerverkabelung für eine Gitarre erreicht werden, aber heutzutage ist es einfacher, Elektronik zu verwenden.

Einige tun es trotzdem

Line6 Variax-Gitarren verwenden TRS-Buchsen, um das Signal zu empfangen und ein Netzteil anzuschließen, und in der Vergangenheit haben dies auch andere kundenspezifische Instrumente getan. Um dies zu tun, benötigen Sie jedoch eine Breakout-Box, die ein Netzteil mit dem TRS-Kabel verbindet und ein Signal ausgibt. Und diese Breakout-Box muss auch eine Schutzelektronik enthalten, um sicherzustellen, dass Kurzschlüsse zwischen den drei Anschlüssen an keiner anderen Stelle Schäden verursachen können.

Line6 macht das nicht, weil es ein guter Weg ist, es zu machen. Sie verwenden es, weil die TRS-Buchse auch abwärtskompatibel mit normaler Buchsenausrüstung ist. Die Gitarre schaltet zwischen externer Stromversorgung oder Bordbatterien um, je nachdem, ob eine externe Stromversorgung vorhanden ist. Dadurch kann die Gitarre ohne die Breakout-Box an einen normalen Verstärker angeschlossen werden.

#5
+5
Harper - Reinstate Monica
2020-08-31 08:38:28 UTC
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Es würde einen fantastisch feurigen Lichtbogenfehler erzeugen.

Das Innere der Steckdose ist zu klein und empfindlich. Es wäre nicht in der Lage, für 120 V zu isolieren, außer unter idealen Bedingungen, und sobald diese Bedingungen gestört sind, würde es einen Lichtbogen im Inneren treffen und brennen und brennen, bis das leitende Material zu erodiert ist, um die Lichtbogenbildung fortzusetzen.

  • Versteh mich nicht falsch; Ich habe es getan, als ich ein Kind war. Ich hatte ein Radiowecker, der ein Problem mit seinem Funkteil hatte, also habe ich es so manipuliert, dass die Uhr ein externes Radio einschaltet. Verdrahtete den Endschalter des Radioweckers mit seiner Kopfhörerbuchse, die bei Alarmzeit kurzgeschlossen wurde. Ich wollte etwas mit einem Niederspannungsrelais machen, aber ich brauchte etwas für morgen früh, also verdrahtete ich einfach eine 3,5-mm-Buchse in das heiße Kabel eines Verlängerungskabels. Wohlgemerkt, ich war 15. Es hat eine Weile funktioniert, aber den Endschalter durchgebrannt. Aber das Schlimmste, was passieren konnte, war ein Serienlichtbogen , der durch die kleine 120-V-Last strombegrenzt wurde. Wie auch immer, es wurde mir schnell klar, wie gefährlich das war, nicht zuletzt der 3,5-mm- Stecker mit immer heißem Inhalt! Und jetzt schreie ich Leute an, die an solche Sachen denken, lol.

Es gibt einen Grund, warum wir diese Stifte 1/2 "auseinander setzen. Die Lodge hat ein Verlängerungskabel, dessen Buchsenende durch eine 4" quadratische Anschlussdose mit Metalldeckel und eine einfache Quittung ersetzt wurde. (Ich habe es nicht gebaut; ich mache mich nur darüber lustig.) Es sitzt draußen im Regen. Es wird den ganzen Tag im Regen sitzen, innen und außen durchnässt sein und den FI-Schutzschalter nicht auslösen. Es ist erstaunlich.

Das zeigt, wie robust die Dinge gestaltet sind. Sie benötigen viel Spielraum für Fehler, weil so viel schief gehen kann.

Leute würden Sachen daran anschließen.

Wie Kopfhörer. Oder diese 3,5-mm-Kabel, mit denen Sie einen iPod an ein Auto anschließen. Sie rauchten Sachen links, rechts und in der Mitte. Es wäre ein totales Fiasko.

Wenn Sie einen kompakten Netzstecker wünschen, erfinden Sie einen völlig neuen Anschluss.

Es gibt einen Grund, warum NEMA 50 Arten von Steckdosen hat.Jeder von ihnen ist so codiert, dass er NICHT an einen anderen angeschlossen werden kann (außer in Fällen, die ausdrücklich zulässig sind: ungeerdet in geerdeten 15-A-Kabeln in 20-A-Empfängern aufgrund von NEC 210.21 (B) (3) usw.)

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Diese Ursprungsgeschichte erklärt viel ...
#6
+3
Guy Inchbald
2020-08-29 21:38:23 UTC
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Das grundlegende Problem bei den von Ihnen angefragten Größen 2,5 und 3,5 mm besteht darin, dass sie einfach nicht groß genug sind, um die von einer Steckdose erwarteten Spannungs- und Strompegel zu tragen.Sogar so etwas wie eine 1/4 "-Buchse oder eine BNC-Koaxialbuchse ist zu klein. Sie benötigen ein klobiges Tier wie ein C- oder N-Koaxialbuchse. Aber diese sind viel teurer als ein zweipoliges Netz, daher sind sie es nicht wertfür häusliche Zwecke.

Wie andere bereits betont haben, besteht auch das Problem der sicheren Trennung ohne Kurzschluss.Wenn C- und N-Typ industriell verwendet werden, ist dies typischerweise für HF-Leistung, die für zweipolige Verkabelung ungeeignet ist.Das Erinnern daran, die Stromversorgung auszuschalten (an mindestens zwei Stellen, vorzugsweise drei), bevor die Verbindung getrennt wird, ist eine Sicherheitsvorkehrung, die von allen HF-Energieingenieuren getroffen wird.



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