Frage:
Kann ein Computer Wechselstrom verwenden?
AnnanFay
2010-11-01 04:18:21 UTC
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Könnte jemand bitte erklären, warum Computer so gebaut sind, dass sie mit Gleichstrom anstelle von Wechselstrom betrieben werden.

Ist es möglich, einen Computer zu erstellen, der auch theoretisch mit Wechselstrom betrieben wird?

( Ich verstehe, dass es nicht möglich wäre, Dioden zu verwenden)

Selbst wenn Sie eine polaritätsunabhängige Logik hätten, würden die Nulldurchgänge entweder eine drastische Einschränkung Ihrer Taktrate oder zumindest eine störende periodische Unterbrechung dieser Taktrate bewirken.Das Entwerfen eines Speicherelements, das schnell umschalten kann, aber einen vergleichsweise längeren Leistungsverlust toleriert, sollte ein lustiger Trick sein.Oder werden Sie irgendwie alles in drei Phasen laufen lassen?
Sechs antworten:
JustJeff
2010-11-01 05:26:37 UTC
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Computer repräsentieren alles mit Bits, und normalerweise bedeutet dies einen Spannungsbereich für eine 0 und einen anderen Spannungsbereich für eine 1. Wenn Sie wirklich AC verwenden möchten, um Bits auf irgendeine Weise direkt darzustellen, können Sie sich nicht darauf verlassen auf Spannung auf die übliche Weise, da sich die Wechselspannung per Definition immer ändert.

Sie können jedoch Spiele mit Phase oder Frequenz spielen. Erwägen Sie die Verwendung von Phase. Sie könnten mit einem Oszillator eine Referenzphase definieren, und dann könnte eine 0 Wechselstrom sein, wobei die Phase mit der Referenz übereinstimmt, und 1 wäre Wechselstrom, der um 180 Grad phasenverschoben ist. (oder umgekehrt) Aber sofort sollten Sie das Problem auch hier sehen: Während Sie den Zustand eines DC-Bits praktisch sofort erkennen können, müssten Sie mit diesen hypothetischen AC-Bits einen signifikanten Teil eines Zyklus warten um zu sagen, was für ein bisschen du hattest. Sie müssten also Ihre Referenzphase mit einer sehr hohen Frequenz ausführen, um eine noch mittelmäßige Leistung zu erzielen. Wenn Sie versuchen würden, unterschiedliche Frequenzen für Bits zu verwenden, wäre die Situation genauso schlecht oder schlechter.

Es wäre interessant zu versuchen, ein paar Logikgatter auf diese Weise zu implementieren, aber nur aus akademischen Gründen.

Dies ist der Grund, warum ich mag, Sie können mit den Pegeln und Geräten spielen, was Sie wollen, aber AC bedeutet, dass Sie einige Zeit warten müssen, bevor Sie etwas über Ihr Signal wissen. Bei rf warten Sie nicht lange. Bei AC Mains warten Sie ewig.
Kortuk
2010-11-01 04:28:40 UTC
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Computer speichern den Status, indem sie speichern, welche Spannung ein Eingang (häufig intern erzeugt) an der letzten ansteigenden Flanke hat. Bei Gleichspannung speichern sie im einfachsten Sinne gnd als logische 0 (falsch) und pwr als logische 1 (wahr).

Wenn wir die Komplexität ignorieren, die Transistoren mit einem Wechselstrom arbeiten zu lassen Eingangsleistung. Wann immer Sie den Status gespeichert haben, müssen Sie wissen, was pwr in dieser Instanz war. Nehmen wir an, Sie takten es, wenn der pwr -2V ist, beim nächsten Takt könnten es 4 V sein. Jetzt benötigen Sie mehr als einen einfachen Komparator, um festzustellen, ob der -2V mit Rauschen geerdet war oder die Logik zu diesem Zeitpunkt wahr war.

Zweitens würde die Physik der Transistoren dies nicht mögen. Ich sehe Ihre Aussage, es wäre nicht möglich, Dioden zu verwenden. Transistoren sind Dioden, die nur aufeinander gerichtet sind, um einen viel höheren Leckstrom durchzulassen.

Bitte lassen Sie mich wissen, wenn etwas vorhanden ist Ich muss hinzufügen, um dies besser zu verstehen.

Bitte denken Sie daran, dass wir Wechselstrom in Gleichstrom umwandeln und diesen dann normalerweise in Computern verwenden. Dies ist unsere Referenz. In diesem Sinne geht ihnen die Klimaanlage technisch aus. Ich weiß, dass Sie dies nicht gefragt haben, weshalb es sich um einen Kommentar handelt.
Transistoren können nicht nur nicht mit Wechselstrom arbeiten, sondern viele können dadurch beschädigt werden.
Es ist nicht unmöglich für Transistoren, mit Wechselstrom zu arbeiten, nur diese spezielle Anwendung wäre die Hölle und eine halbe.
Ich kenne keinen Transistor, der Wechselstrom schalten kann. Vielleicht ein JFET, weil manchmal Source und Drain umgekehrt werden können.
Ich habe eine Wechselstromwelle verwendet, die einen Mittelwert von Null hat (kein Gleichstromversatz), aber es gibt keinen Grund, warum ich kein Gleichstromversatzsignal verwenden könnte. Ich habe auch Gleichrichter gesehen, die mit MOSFETs konstruiert wurden. Sie müssen sich nur vor einem Body-Diode-Problem schützen. BJTs sind normalerweise dotiert, um einen großen negativen Rückstrom zu verursachen, aber das bedeutet nicht, dass sie ausfallen würden.
Die Antworten von Kortuk und Thomas sind klar und deutlich.
Sie können AC mit einem JFET oder einem Übertragungsgatter schalten, das aus zwei MOSFETs besteht. http://neatcircuits.com/audiosw/index.html Übertragungsgatter werden in der "Split-Level-Ladungswiederherstellungslogik" verwendet.
Tim Williscroft
2010-11-01 06:07:54 UTC
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Sie können AC mit einer bestimmten Anzahl diskreter Phasen verwenden, um Zahlen darzustellen. (Sehen Sie sich eine CQAM-Modulation für analoge Modems an.)

Auf diese Weise können Sie Transformatoren zum Implementieren von Logikgattern verwenden. (Magnetverstärker!)

Wechselstrom mit hoher Frequenz wäre im CMOS nicht effizient, sodass er nicht auf eine unglaubliche Anzahl von Gates skaliert werden kann. (und was würden Sie für ein Gate in einem Semicondicutor verwenden?)

aber ein ähnliches Prinzip kann mit Licht verwendet werden. Sie können Laserlicht und einen diskreten Satz von Phasen verwenden, um Zahlen darzustellen. Es ist eine interessante Technik.

Nicht so gut in Wechselstrom.

RMAAlmeida
2011-03-10 18:16:32 UTC
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Ja, aber es wäre nicht der Computer, wie wir wissen. Es gibt bereits einige Implementierungen dieser mit Relais. Es ist einfach, eine digitale Logik (UND, ODER, NICHT) mit Relais zu erstellen, ähnlich wie wir Transistoren verwenden. Mit Relais machen Sie sich keine Sorgen über den Stromfluss, sondern nur über das Vorhandensein oder Fehlen. Die Bits werden für den Relaisstatus dargestellt: aktiv oder nicht.

Das Hauptproblem besteht darin, dass bei Relais fast kein Platz für die Miniaturisierung vorhanden ist, was bedeutet, dass ein einfacher 4-Bit-Mikroprozessor fast einen ganzen Raum beanspruchen würde.

Hier sind einige akademische, aber voll funktionsfähige, abwechselnde Computer:

http://web.cecs.pdx.edu/~harry/Relay/

Dies ist ein DC 3-Bit-Relay-Computer, aber ich kann problemlos auf AC-Relais umsteigen.

http://www.electronixandmore.com/project/relaycomputertwo/index.html

Ein weiterer DC-Relay-Computer mit vielen Videos

http://nablaman.com/relay/

"Das Hauptproblem ist, dass bei Relais fast kein Platz für die Miniaturisierung vorhanden ist, was bedeutet, dass ein einfacher 4-Bit-Mikroprozessor fast einen ganzen Raum beanspruchen würde."Das andere Problem ist, wenn Ihre Relais zu schnell sind, fallen sie beim Nulldurchgang aus.Bei einer bestimmten Frequenz der Wechselstromversorgung wird dadurch die Geschwindigkeit Ihres Computers eher begrenzt.
endolith
2010-11-01 19:06:03 UTC
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Die reversible Energierückgewinnungslogik verwendet Wechselstrom, aber ich denke, dass dies zu diesem Zeitpunkt größtenteils theoretisch ist.

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http://chipdesignmag.com/lpd / blog / 2009/07/16 / Bestehende Schaltungsstile werfen Licht auf Low-Power-Design /

Ein Punkt, den ich manchmal für interessant gehalten habe, ist das Fahren auf LCD-Displays. Ich bin mir nicht sicher, wie man die Wellenformen des Antriebs am besten symmetrisch genug halten würde, um unerwünschte Gleichstromvorspannungen zu vermeiden, aber theoretisch würde ich denken, man könnte einen LCD-Treiberchip die Anzeigekapazität in einen Induktor entladen und dann die Energie in diesem Induktor zum Laden verwenden die Anzeige in der anderen Polarität.
supercat
2011-03-03 23:59:30 UTC
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Moderne Halbleiterkonstruktionstechniken erfordern im Allgemeinen, dass sich N Transistoren physikalisch über einem Substrat befinden, das mindestens so negativ ist wie sie (*), P-Transistoren über einer "Wanne", die so positiv ist wie die Transistoren, und dass sich die Wannen befinden denn P-Transistoren sind nicht negativer als das Substrat, auf dem N Transistoren sitzen. Diese Anforderungen erfordern effektiv ein Gleichspannungspotential zwischen den P-Transistortöpfen und dem Substrat. Während es möglich wäre, alle aktiven Schaltkreise mit Wechselstrom zu versorgen und eine Minimalstromversorgung zu verwenden, um das Substrat und die P-Transistortöpfe vorzuspannen, könnte eine solche Schaltung in der Lage sein, den Zustand während des "Aus" -Teils eines Wechselstromzyklus aufrechtzuerhalten würde erfordern, dass es interne Kondensatoren hat, deren Verhalten vorhersehbar war. Angesichts der Tatsache, dass zwischen den Transistoren und dem Substrat / den Vertiefungen, auf denen sie sitzen, unvorhersehbare parasitäre Kapazitäten bestehen, wäre es schwierig, ein zuverlässiges Verhalten zu erzielen.

Es gibt einige interessante Techniken für Wechselstromzähler und Dinge, die diskrete Transistoren verwenden, aber Solche Ansätze wären nicht kompatibel mit der Entwurfseffizienz von Chips, die Teilzustände und Vertiefungen zwischen vielen Transistoren teilen.

(*) pro Erinnerung hinzugefügt Tatsächlich kann man davonkommen, wenn Transistoren etwa 0,7 Volt über der Substratspannung liegen.

Hast du deine Fußnote vergessen?
Dies geht zurück auf das, was ich versucht habe, so laienhaft wie möglich zu erklären. Es ist technisch möglich, es durchzuziehen, aber in Wirklichkeit ist die Komplexität ohne Auszahlung so viel höher, dass niemand es tun würde.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 2.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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