Frage:
Warum brauche ich keinen Widerstand, wenn ich eine Glühbirnenschaltung in einem Steckbrett teste?
Villano
2020-05-28 18:16:28 UTC
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Ich mache einige Simulationen in Tinkercad und versuche verschiedene Schaltkreise, um eine Glühbirne einzuschalten.

Widerstand Warum braucht eine LED einen gewissen Widerstand und eine Glühbirne nicht? p p Ich verwende nur ein Steckbrett und eine 9V-Batterie.
Nachschlagen, was ist eine Diode?und vergleiche mit Wolframlampe
Weil LEDs und Glühbirnen nach grundlegend unterschiedlichen Prinzipien arbeiten und unterschiedliche Antriebsanforderungen haben.
Sie brauchen einen Widerstand ... aber die Glühbirne ist es.
Ich kann nicht verstehen, warum es 6 Antworten auf eine so einfache Frage gab.
Was ist die Spannung Ihrer Glühbirne?Wenn es sich um eine der meisten kleinen Taschenlampen handelt, benötigen Sie einen Widerstand.
Weil Widerstand zwecklos wäre
@Hearth tolle Antwort
Sechs antworten:
mkeith
2020-05-29 01:38:51 UTC
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Bei LEDs führt ein kleiner Spannungsanstieg zu einem starken Stromanstieg. Es ist also sehr schwierig, genau die richtige Spannung zu erhalten, um eine LED auf der richtigen Helligkeit zu halten. Wenn Sie die Spannung nur ein kleines bisschen zu hoch werden lassen, kann die LED zerstört werden.

Was es noch schwieriger macht, ist, dass der Strom ebenfalls steigt, wenn die LED heiß wird. Wenn Sie es einschalten, wird es natürlich heiß. Infolgedessen ist es einfach zu schwierig, eine LED mit einer Spannung anzusteuern. In der Regel muss eine Form der Strombegrenzung eingerichtet werden. Es muss kein Widerstand sein, aber das ist wahrscheinlich der einfachste Weg, dies zu tun.

In

LED-Glühbirnen sind Schaltkreise integriert, die all diese Probleme überwinden.

Altmodische Glühlampen (einschließlich Halogenlampen) sind unterschiedlich. Der Teil, der aufleuchtet, besteht aus einem dünnen Wolframdraht, der leuchtet, wenn es heiß wird. Der Draht hat einen Widerstand, der den Strom automatisch begrenzt. Dieser Widerstand bewirkt auch eine Erwärmung. Und als Sahnehäubchen steigt der Widerstand mit der Temperatur, sodass Glühlampen wirklich stabil sind, wenn sie von einer Spannungsquelle gespeist werden.

Aber es gibt Grenzen (?).Die Verwendung der doppelten Nennspannung ist wahrscheinlich keine gute Idee.
@PeterMortensen für LEDs Wenn Sie den Strom steuern, kümmert sich die Spannung um sich selbst.Glühlampen müssen mit ihrer Nennspannung verwendet werden.Bei 2x Nennspannung leuchten sie sehr hell und fallen dann aus.Ich wollte in keiner Weise implizieren, dass es sicher ist, Glühlampen zu überspannen.
Früher (vielleicht sogar jetzt) wurden Arbeiter manchmal verletzt, wenn sie Inspektionslampen mit 220 V (oder schlimmer noch 110 V) in einem dreiphasigen Aufbau über 415 V stellten.Die Glühbirnen gingen Knall.
Ich habe lange gebraucht, um herauszufinden, dass Ihr erster Satz der Schlüssel zum Verständnis von LEDs ist.Wir beginnen in der Elektronik mit festen Widerständen und einem schönen linearen Spannungs-Strom-Diagramm.Nicht so bei LEDs.Gute Erklärung
Circuit fantasist
2020-05-29 01:20:38 UTC
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Das "Problem" einer LED (und jeder Diode) besteht darin, dass sie keinen konstanten (statischen, ohmschen), sondern einen "dynamischen" Widerstand aufweist, der abnimmt, wenn die an die Diode angelegte Spannung ansteigt. Nach dem Ohmschen Gesetz ändern sich also sowohl Spannung als auch Widerstand, jedoch in entgegengesetzte Richtungen - I = Vinc / Rdec. Infolgedessen steigt der Strom durch die Diode kräftig an ... und wenn die angelegte Spannung ziemlich höher ist (hier 9 V) als die Diodenschwellenspannung (typischerweise 2 V für eine LED), wird der Strom und dementsprechend die Leistung inakzeptabel hoch. Um das Problem zu lösen, schließen wir einen Widerstand in Reihe. Der Betrieb dieses Netzwerks ist in Fig. 1 dargestellt

LED as dynamic resistor

Abb. 1. LED als spannungsstabilisierender dynamischer Widerstand

dargestellt

Wenn wir die Stromversorgung einschalten, steigt die (Eingangs-) Spannungs-VIN von Null auf Maximum. In der grafischen Darstellung bewegt sich die IV-Kurve (einschließlich des Widerstands R) nach rechts (übersetzt). Gleichzeitig beginnt die Diode, ihren statischen Widerstand RST zu verringern, so dass sich ihre IV-Kurve gegen den Uhrzeigersinn dreht. Infolgedessen gleitet der Arbeitspunkt A entlang des vertikalen Teils der Dioden-IV-Kurve nach oben. Die Stromschwankungen sind signifikant, während sich der Spannungsabfall VD (VF) über der Diode nicht ändert - der Diodendifferenzwiderstand ist Null

Die Glühlampe besitzt auch keinen konstanten Widerstand. Im Gegensatz zu einer LED nimmt ihr dynamischer Widerstand jedoch zu, wenn die an die Lampe angelegte Spannung ansteigt. Nach dem Ohmschen Gesetz ändern sich sowohl Spannung als auch Widerstand, jedoch in die gleiche Richtung - I = Vinc / Rinc. Infolgedessen steigt der Strom und dementsprechend die Leistung langsamer an ... und wird nicht unannehmbar hoch.

Dies sollte die beste Antwort sein.Die LED fällt nur so stark ab, dass die Verkabelung den Rest fallen lässt.Da der Widerstand der Verkabelung deutlich unter einem Ohm liegt, erfordert das Abfallen der Spannung einen Strom, der viel mehr als ausreicht, um die LED zu zerstören.(Ich habe einmal eine LED mit einem lauten Knall explodieren lassen, indem ich sie überlastet habe ...)
Danke ... Interessante Gedanken, die eine Tendenz zum tiefen Nachdenken zeigen ... Die Schlussfolgerung ist, dass wir die redundante Spannung durch ein "elastisches" Element (Widerstand) absorbieren müssen ... oder durch eine Kombination von Elementen, wo einige von ihnen sind "steif (Dioden) ... aber mindestens eine davon ist "elastisch".
Du hast mich im letzten Satz verloren.* "Nach dem Ohmschen Gesetz ändern sich sowohl Spannung als auch Widerstand, aber in die gleiche Richtung" *.1) Nach dem Ohmschen Gesetz ändert sich der Widerstand nicht;es ist eine Konstante (unabhängig von der Spannung) 2) Wenn Sie Strom als Funktion der Spannung gemeint haben, ist dies auch für die LED und die Glühlampe der Fall - beide haben einen positiven, aber nicht linearen Widerstand (andernfalls wäre es anegativer Widerstand (möglich mit aktiven Schaltkreisen)).Die zweite Ableitung (Ableitung des Widerstands) ist * Null * für das Ohmsche Gesetz, negativ für die LED und positiv für die Glühlampe.
@Peter Mortensen, interessante Gedanken ... Ich wollte nur den "Dynamisierungstrick" erklären, bei dem wir die Spannung ändern, aber gleichzeitig ändert jemand den Widerstand.Infolgedessen wird abhängig von der Änderungsrichtung die Stromstärke erhöht (wenn der Widerstand verringert wurde) oder verringert (wenn der Widerstand erhöht wurde).Wenn wir mit diesem Trick zu weit gehen, werden wir einen negativen Widerstand beobachten - S-förmig im ersten Fall (Neonlampe) und N-förmig im zweiten Fall (Tunneldiode).
@Peter Mortensen, ich habe die Idee hinter dem spannungsstabilisierenden dynamischen Widerstand in meiner obigen Antwort veranschaulicht.Es basiert auf der Annahme, dass die Diode im Grunde genommen eine Art "Widerstand" ist, aber nicht linear ... und dieser nichtlineare Widerstand kann als dynamischer (selbstvariierender) statischer Widerstand betrachtet werden ...
Todor Todorov
2020-05-28 18:30:55 UTC
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Wenn Sie Glühbirne sagen, meinen Sie damit eine Glühlichtquelle?In diesem Fall hat die 9-V-Batterie bei weitem nicht genug Saft, um das Filament zu beschädigen, das normalerweise aus Kohlenstoff, Wolfram oder Titan besteht.Zwei der Anforderungen des Filaments sind ein hoher spezifischer Widerstand und ein hoher Schmelzpunkt, was eines der erforderlichen Merkmale ist, um es zum Leuchten zu bringen und Licht zu erzeugen.Man könnte sogar sagen, es ist ein eigener "Widerstand" ...

Ja, ich beziehe mich auf eine Glühlichtquelle.Vielen Dank für die Antwort, die ich jetzt verstehe.
Eine 9-Volt-Batterie ist nicht unbedingt nur die kleine Batterie, die Sie denken.Es kann [einer dieser PP6-Typen] sein (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e4/PP6-PP3-batteries.JPG). Seien Sie also vorsichtig, wenn Sie nichts vorwegnehmen.Und natürlich sollte eine 9-Volt-Batterie oder Stromquelle eine 9-Volt-Glühbirne nicht beschädigen.Die Filamente benötigen auch keinen hohen spezifischen Widerstand (ich glaube, Sie haben vielleicht einen Widerstand gemeint) - ihr Widerstand ist auf die Spannungsquelle zugeschnitten und kann kaum als wertvoll angesehen werden.
Beachten Sie, dass der Fragesteller eine * Simulation * verwendet, die möglicherweise kein Schadensverhalten modelliert
Ich bezweifle, dass Sie eine dieser Batterien bekommen würden, um Ihre Steckbrettversuche anzutreiben ;-) Auf jeden Fall meine ich Widerstand und nicht Widerstand (wie beim Materialwiderstandskoeffizienten).Ein hoher spezifischer Widerstand ist auch nicht gleichbedeutend mit einem hohen Widerstand ... Hier ist ein Link zu glühenden Filamentmaterialien und ihren Anforderungen (aus Sicht von 10.000 Fuß) https://www.electrical4u.com/materials-for-lamp-filaments/
Wenn Sie ** spezifischen Widerstand ** meinen, liegen Sie falsch: Wolfram, das häufigste Filamentmaterial, ist ein ziemlich guter Leiter (hat einen relativ niedrigen spezifischen Widerstand von [5,60 × 10−8)] (https: //en.wikipedia.org / wiki / Incandescent_light_bulb) doppelt so gut wie Eisen und um Größenordnungen besser als Kohlenstoff.Um den erforderlichen ** Widerstand ** zu erreichen, muss das Filament entsprechend dünn und lang sein: Sehen Sie sich das [typische rekursiv spiralförmige Wolframfilament] (https://en.wikipedia.org/wiki/Incandescent_light_bulb]) genau an.
Andy aka
2020-05-28 18:27:52 UTC
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Warum brauche ich keinen Widerstand, wenn ich eine Glühbirnenschaltung in einem Steckbrett teste?

Eine Glühbirne ist reiner Widerstand - sie lässt einen Strom durch und es wird heiß und es wird so heiß, dass sie leuchtet und Licht erzeugt. Es ist von Natur aus eine ineffiziente Methode zur Umwandlung von Elektrizität in Licht. Es hat eine Spannungs- und Nennleistung und daher legen Sie die richtige Spannung an und erhalten einen Stromverbrauch von 10 Watt, 20 Watt, 40 Watt usw. und viel Wärme.

Eine LED erzeugt auch Licht und Licht mit einer bis zu fünf- oder zehnmal höheren Energieeffizienz als eine normale Glühbirne - das ist eine der größten Attraktionen.

enter image description here

Grafik von hier.

Warum benötigt eine LED einen gewissen Widerstand und eine Glühbirne nicht?

Der Nachteil ist, dass eine LED mit Einschränkungen der Versorgungsspannung ausgestattet ist. Dies bedeutet, dass Sie vorsichtig sein müssen, wenn Sie Spannung an sie anlegen. Natürlich könnte eine LED mit einem eingebauten Widerstand ausgestattet sein, der es ermöglicht, sie mit derselben Spannungsversorgung wie eine Glühbirne zu verwenden, aber es fehlt der Sinn, eine LED zu verwenden, um Lichtleistung effizient zu erzeugen.

Wenn Sie also keine hocheffiziente Lichtquelle benötigen, verwenden Sie eine LED mit einem Vorwiderstand. Wenn Sie sich auf die Energieeffizienz einer LED verlassen (weil Sie dies benötigen), fahren Sie sie vorsichtig, effektiv und effizient.

Aus Sicht der Anwendung ist es zwar praktisch, eine LED in Kombination mit einem Widerstand als etwas zu betrachten, an das Sie "Spannung anlegen", aber der Weg zum Verständnis der LED besteht darin, den durch sie geschobenen * Strom * zu berücksichtigen.
* Der Nachteil ist, dass eine LED mit Einschränkungen der Versorgungsspannung ausgestattet ist. Dies bedeutet, dass Sie vorsichtig sein müssen, wenn Sie Spannung an sie anlegen. * ** UND ** * Fahren Sie sie dann vorsichtig. * @ChrisStratton - Ich versuche nicht zu informieren, wie eine zu betreiben istLED, aber ich sage, es muss sorgfältig gemacht werden.
Das ist wirklich, wirklich falsch gesehen, eine LED ist kein Spannungsmodus-Gerät, sondern ein Strom-Modus-Gerät und benötigt eine Annäherung an eine Stromquelle, keine Spannungsquelle.
@ChrisStratton Bitte zögern Sie nicht, eine eigene Antwort zu geben.Wie ich schon sagte, Sie müssen beim Fahren einer LED vorsichtig sein und vielen aufrichtigen Dank für die Ablehnung und ich freue mich auf Ihre Antwort.
Re * "reiner Widerstand" *: Das ist ein bisschen irreführend.Es folgt * nicht * dem [Ohmschen Gesetz] (https://en.wikipedia.org/wiki/Ohm's_law);es ist ein nichtlinearer Widerstand (und wahrscheinlich keine signifikante reaktive Komponente / Reaktanz von Null bei den normalen Betriebsfrequenzen).Vielleicht klären Sie es in Ihrer Antwort?
Boldar
2020-05-29 07:33:36 UTC
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So ergänzen Sie die vorhandenen Antworten mit einer Erklärung auf der praktischen Website:

Eine Glühbirne wird normalerweise für eine bestimmte Spannung hergestellt und dann an eine Spannungsquelle angeschlossen.

Auf der anderen Seite reagiert eine LED empfindlich auf den Strom . Die Spannungs- / Stromkurve variiert nicht nur nach Farbe, sondern auch nach Herstellungstoleranzen. Es ist auch sehr steil, so dass eine kleine Überspannung einen großen Strom verursacht und ihn sofort zerstört.

Normalerweise werden LEDs von einer Konstantstromquelle angesteuert. In einfachen Schaltungen wird dies durch einen Vorwiderstand emuliert, der den Strom begrenzt. Es muss so gewählt werden, dass der Strom auch für LEDs mit besonders niedriger Abfallspannung oder mit der Widerstandsabnahme, die bei Temperaturänderungen auftreten kann, innerhalb der Spezifikationen bleibt.

Eine LED mit einem V-Abfall sub>, der zwischen 3,2 und 3,4 Volt variiert, kann also nicht zuverlässig an einer 3,5-V-Quelle unter Verwendung eines Vorwiderstands angesteuert werden, da der Strom zwischen dem zulässigen V stark variiert Drop sub> Bereich. Bei Verwendung einer 9-V-Versorgung ist der Spannungsabfall am Widerstand groß genug, um ihn zu stabilisieren, selbst wenn UV-LEDs mit einem hohen V-Abfall sub> verwendet werden, wie bei einer UV-LED, die einen 4,4-VV-Abfall (der V-Abfall sub> nimmt ungefähr umgekehrt proportional zur Wellenlänge des emittierten Lichts zu).

Wie bereits erwähnt, werden sie jedoch in fast allen Industrieanwendungen, die Hochleistungs-LEDs verwenden (also nicht nur als Status-LED), stromgesteuert.

Eine umfassende Antwort, die interessante Seiten des Problems zeigt ... Wie ich oben im übertragenen Sinne gesagt habe, müssen wir die redundante Spannung durch ein "elastisches" Element (Widerstand) oder durch eine Kombination von Elementen absorbieren, bei denen einige von ihnen "steif" sind (Dioden) ... aber mindestens eine davon ist "elastisch".Jetzt stimme ich Ihnen zu, dass der Anteil des Spannungsabfalls an letzterem hoch genug sein sollte, um kleine Stromschwankungen zu gewährleisten, wenn die Versorgungsspannung variiert.
Was ist der Grund für die seltsame Großschreibung von Wörtern (keine rhetorische Frage - ich bin wirklich interessiert zu wissen warum)?Ist es beispielsweise fett und kursiv?Oder hat eine alte Version des Englischen gebräuchliche Substantive großgeschrieben (wie auf Deutsch)?Oder etwas anderes?
Peter, Mortensen, einige der Wörter, die Sie für Wörter halten, sind Abkürzungen, bei denen alle Buchstaben groß geschrieben werden.Beispielsweise ist LED eine Abkürzung für Leuchtdiode.
Ein Teil der Großschreibung war in der Tat seltsam, weil Englisch nicht meine Muttersprache ist und ich nur müde war und ohne Korrekturlesen tippte. Vielen Dank für die Korrektur.
fraxinus
2020-05-29 16:53:53 UTC
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Sowohl die Glühbirne als auch die LED sind nichtlineare Elemente und sie sind unterschiedlich nichtlinear. (siehe hier: http://physicsexperiments.eu/2097/light-bulb-current-voltage-characteristic und hier https://www.electronics-tutorials.ws/diode/diode_8 .html für I / V-Diagramme.)

Insbesondere sinkt der Widerstand einer Diode schnell, wenn die Spannung oder der Strom erhöht wird und der Widerstand eines Glühfadens leicht ansteigt

Um einen stabilen Betrieb zu erhalten (wie bei einer kleinen Änderung eines Parameters, um keine große und möglicherweise schädliche Änderung eines anderen Parameters zu bewirken), muss der LED ein mehr oder weniger konstanter Strom und der Glühbirne eine konstante Spannung zugeführt werden Spannung.

Nicht, dass Sie nicht umgekehrt vorgehen können.

Sie können eine LED mit 3,09 +/- 1% Volt perfekt mit Strom versorgen (3,09 sind ein typisches Beispiel für eine blaue oder weiße LED und die genaue Anzahl hängt auch von der Temperatur der LED ab), um die Lichtleistung aufrechtzuerhalten +/- 50% Grenzen. Bei derselben LED sind 3,5 Volt sofort schädlich und 2,8 Volt sind überhaupt kein Licht. Kein Deal, oder?

Die Glühbirne ist bei Verwendung mit einer Stromquelle anstelle einer Spannungsquelle fehlerverzeihender. Es startet ziemlich langsam (z. B. 1-3 s für Hochleistungslampen) und wird mit zunehmendem Alter immer heller, was zu einer viel schnelleren Alterung führt.

Ein Widerstand für die LED ist nur eine einfache Stromquelle. Sie können auch eine andere (mehr oder weniger konstante) Stromquelle verwenden, die keinen expliziten Widerstand enthält. Power-LEDs werden mit integrierter Schaltstromquelle verwendet. Sie können auch eine einzelne CR2032-Batterie als Stromquelle ohne andere Elemente verwenden. Sie versorgt eine 5-mm-LED ein oder zwei Tage lang mit 4-10-mA-Strom.



Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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