Frage:
Wie kann man feststellen, ob ein in der Nähe geparktes Auto den Motor gestartet hat?
Esben von Buchwald
2017-11-03 04:26:42 UTC
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Wir haben ein Projekt mit einer Maschine, die ein daneben geparktes Auto wartet. Es ist vergleichbar mit einer Autowaschmaschine.

Bevor die Maschine gestartet wird, müssen wir 100% sicher sein, dass der Motor ausgeschaltet ist. Wenn wir feststellen, dass der Motor während des Vorgangs (der mehrere Minuten dauert) eingeschaltet ist, sollte die Maschine ihren Betrieb sofort einstellen, um Schäden zu vermeiden.

Die Maschine soll das Auto ohne manuelle Maßnahmen des Fahrers betanken.

Elektroautos sind nicht Teil unseres aktuellen Plans. Aber es ist sicherlich wichtig, dass einige Autos den Motor abstellen, wenn die Bremse gedrückt ist.

Unser Problem besteht darin, festzustellen, ob das an der Maschine geparkte Auto fährt oder nicht. Wir haben bereits über folgende Lösungen nachgedacht:

  1. Mikrofon wartet auf Motorgeräusche. Problem: In einer lauten Umgebung können zu viele Fehlalarme auftreten, wenn ein großer LKW in der Nähe parkt.

  2. IR-Kamera auf der Suche nach heißem Abgas. Problem: Wir haben das versucht und können keine wesentlichen Änderungen feststellen, unabhängig davon, ob der Motor eingeschaltet ist oder nicht.

  3. Kamera erkennt, ob die Motorleuchten leuchten. Problem: Nicht alle Autos leuchten bei laufendem Motor. Nicht bei allen Fahrzeugen muss der Fahrer die Bremse betätigen, um den Motor zu starten.

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    Welche anderen Optionen sehen Sie für uns?

Ein weiterer Hinweis wäre Vibration, aber auch hier vibrieren nicht alle Autos bei laufendem Motor (wie EV).Ich bin mir nicht sicher, ob es ein endgültiges Zeichen geben wird.Sie müssen wahrscheinlich nach einer Kombination von Dingen suchen.
Ich denke, die meisten Autos vibrieren beim Start zumindest ein wenig.Wäre das von anderen Dingen wie der Vibration eines vorbeifahrenden Lastwagens zu unterscheiden?Ich weiß es nicht.
Lassen Sie Ihr Gerät stattdessen ein Hindernis vor der Windschutzscheibe platzieren
Stimmen die Leute diesem Prozess nicht zu?Ich habe noch nie jemanden gesehen, der in eine Autowaschanlage gerannt ist und versucht hat, sein Auto mitten im Schaum zu starten.
Wie wäre es mit einem Pad, auf das die Räder des Autos fahren?Motorvibrationen können als ziemlich konstante niedrige Frequenz im Vergleich zu einem anderen Sensor gemessen werden, der an anderer Stelle am Boden angebracht ist.
Haben Sie einen Schlüsselschlitz, in den der Zündschlüssel eingegeben werden muss, bevor die Maschine startet ... natürlich könnte jemand einen zweiten Schlüssel mitbringen ... das ist das eigentliche Problem: "Entwerfen Sie ein System, das kinderleicht ist. Aber Dummköpfe sind es."genial..."
@NickAlexeev Das Hauptproblem ist die Bewegung des Autos, wodurch die Mechanik beschädigt wird.Daher ist es zu spät, um festzustellen, wann es sich bereits bewegt hat.
@jsotola Das ist unser aktueller Plan, aber es wäre viel eleganter, das Auto nicht zu warten, wenn es nicht abgeschaltet ist.
@Bageletas Wenn Menschen zum Roboter fahren, vergessen sie möglicherweise, den Motor abzustellen
@Wossname ja, wir wollen wegen Brandgefahr auch kein Auto mit laufendem Motor tanken.Wir haben nur eine begrenzte Auswahl an Optionen, wenn es darum geht, die vorhandene Tankstelle zu modifizieren, daher denke ich, dass Pads außerhalb des Anwendungsbereichs liegen ...
Sie waren bereit, Kameras zu verwenden, aber nicht nur ein paar Gummisensoren wegzuwerfen?Verwirrend.:) :)
Kann es durch Kontakt funktionieren?Motoren erzeugen viel Vibration, obwohl einige Hybride den Motor erst einschalten, wenn das Auto 8 km / h fährt.
Wenn Ihre Maschine über einen Roboterarm verfügt, der nach dem Kraftstofftank greift, können Sie dem Auspuff einen weiteren hinzufügen.
Das Hauptproblem, das ich sehe, sind Hybriden.Da ICEs bei niedrigen Drehzahlen schlecht arbeiten und bei niedrigen Drehzahlen (nur Drehmoment) nicht viel Leistung benötigt wird, machen sich viele Hybridautos nicht die Mühe, ihren ICE beim Wegfahren zu starten.Spart einiges an Kupplungsverschleiß.Es gibt im Wesentlichen keine Warnung (kein Ton, keine Vibration), bis sich das Auto bewegt.
Die ** Sicherheit ** des Betriebs hängt also davon ab, ob "100% sicher" ist, dass der Motor ausgeschaltet ist, und diese Erkennung hängt nur von dem technischen Gerät ab, das Sie bauen, und nicht von Menschen ... 100% könntennur für ein Automodell zertifiziert sein ... aber es gibt Tausende von Marken / Modellen / Jahr ... 100% sicher für alle Autos scheint einfach unmöglich.Ich mochte den Vorschlag von @Solar Mike, den Steckplatz für den Schlüssel ... aber abgesehen davon, dass er nicht elegant ist, gibt es Autos, die RFID-Schlüssel verwenden, und ihre Motoren starten nur auf Knopfdruck ...
Es klingt so, als ob die Motorerkennung die erste Verteidigungslinie sein kann.Aber es sollte nicht die Haupt- oder einzige Verteidigungslinie sein.Ich würde in Betracht ziehen, die Mechanismen so zu gestalten, dass sie ohne Beschädigung eine gewisse Verschiebung aufweisen können.Die Mechanismen würden auch Verschiebung und Kraft erfassen.Wenn die Verschiebung überschritten wird, ziehen sich die Mechanismen zurück.Oder machen Sie eine Low-Tech-Lösung: Beschlagnahmen Sie die Autoschlüssel (vielleicht auch den Fahrer).
@Bageletas Sehen Sie sich https://m.youtube.com/watch?v=-gfQ4jzUEwU an und spulen Sie bis 14:05 vor
Es gibt Autos, die den Motor abstellen und später wieder einschalten.Dies sind Hybridsysteme.
@Esben von Buchwald: Welche IR-Kamera haben Sie verwendet?Mit einer ** FLIR ** -Kamera sollte es sehr gut in der Lage sein, heißes Gas aus dem Auspuff zu erkennen, siehe z.hier http://www.flir.de/home/news/details/?ID=80281
Sieben antworten:
Bryan Boettcher
2017-11-03 19:23:49 UTC
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Das klingt nach einem XY-Problem.

Ihr Problem ist, dass Sie Schäden an Ihrer Ausrüstung vermeiden müssen.Ihre Kaninchenbau-Lösung besteht darin, anzunehmen, dass Sie Ihre Ausrüstung zurückziehen müssen, wenn das Fahrzeug zu fahren beginnt.Sie konzentrieren sich kurzsichtig darauf, zu erkennen, wann sich das Fahrzeug in Bewegung setzt.

Stattdessen schlage ich vor, dass Sie verhindern, dass sich das Fahrzeug bewegt.Ein elektrischer oder hydraulischer Poller ist billig (2000-3000 US-Dollar) und sowohl aus mechanischer als auch aus visueller Sicht so konstruiert, dass ein Auto stehen bleiben muss. bollard

Geben Sie dem Benutzer einen auffälligen Bildschirm wie eine Autowaschanlage.Zeigen Sie ihnen den Status, die gefüllten Gallonen und die geschätzte verbleibende Zeit.Ziehen Sie den Poller zurück, nachdem sich die empfindlichen Teile Ihres Roboters versteckt haben, und ändern Sie den Bildschirm in ein großes, freundliches "Sie sind fertig!".

Das primäre Sicherheitsbedenken ist die Zündung von Kraftstoff (durch heiße Abgase) gemäß den Kommentaren des Q, nicht die Fahrzeugbewegung.
Fein, Poller + Halon beschlagen.:) :)
@Wossname "Das Hauptproblem wird die Bewegung des Autos sein, was die Mechanik beschädigen wird."- Dies ist laut OP das Hauptanliegen und das, das sowohl in Bryans als auch in meinen Antworten angesprochen wurde.
Die Kraftstoffzündung kann durch Absaugen der Dämpfe erheblich reduziert werden.Die Dämpfe breiten sich in der Nähe der Füllstelle aus, und ein einfacher Schlauch mit Unterdruck wischt viel davon auf.
Wir denken auch an eine physische Barriere und rote Ampeln.Das Problem ist, dass es den Fahrer nur bewusster macht, nicht wegzufahren.Es hindert das Auto nicht daran, mit dem Fahren zu beginnen, wenn sich die Düse befindet. Selbst wenn die Barriere das Auto nur 10 cm fahren lässt, ist der Schaden bereits angerichtet.
"Selbst wenn die Barriere das Auto nur 10 cm fahren lässt, ist der Schaden bereits angerichtet." Dies macht wirklich wenig Sinn, da sich die Tankdeckel in unterschiedlichen Höhen befinden und sich auf beiden Seiten des Autos oder sogar auf der Rückseite befinden können.Ihr Füllgerät muss sich also nach oben / unten bewegen und in 3 diskreten Ausrichtungen füllen können.Sie können jedoch nicht herausfinden, wie Sie nach dem Engagement etwas Spiel zulassen können?
Autistic
2017-11-03 15:05:21 UTC
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Die meisten Benzinautos sind auf einem empfindlichen AM-Radio zu hören. Der größte Teil des elektrischen Rauschens kommt von den Zündkerzen. Sie können versuchen, mit einem normalen MW-AM-Radio zu experimentieren. Wenn Sie sich in der Nähe des Autos wie Fuß entfernt befinden Sie sollten etwas hören. Besser wäre ein SW-Radio, wenn Sie eines in die Hände bekommen könnten. Es wurde gesagt, dass das Zündgeräusch des Autos eine sehr breite Spitze um 20 bis 40 MHz hat. Wenn Sie etwas von Ihren Experimenten hören können, könnten Sie es Verarbeiten Sie das Audio mit einem DSP. Elektrische Autos machen auch Motorgeräusche. Ich kann mein Nissan-Blatt auf meinen experimentellen MW AM-Autoradios hören, wenn ich eine externe Testantenne verwende und sie an den Standard 12V Cig Feuerzeugstecker anschließe. Die Empfindlichkeit dieser Test-Autoradios sind gut, aber nicht ausgezeichnet. Dies bedeutet, dass Sie kein wirklich teures Kommunikationsradio benötigen, um dies zu erreichen. 1974 erzählte mir mein Vater, ein Bauingenieur, der für den Stadtrat arbeitete, dass die Ampel in Dunedin, in der ich aufgewachsen bin, Autos an Antennendrähten erkannte, die unter der Straße vergraben waren. Dieselautos waren damals selten, aber große Lastwagen waren Diesel Ich weiß nicht, wie gut ihr System funktioniert hat.

Dies würde nur für Autos mit Benzinmotor funktionieren.Dieselmotoren erzeugen keine Zündfunken.
Regelmäßiger Kurzwellenhörer hier.Aufgrund der EM-Verschmutzung muss ich oft zu weit weg von Gebäuden gehen, um LW / MW / SW zu hören.Meine regulären Hörorte sind relativ nahe (ca. 20 m) von Straßen entfernt.In den letzten 3 Jahren des regelmäßigen Zuhörens habe ich nie ein Auto auf Kurzwelle gehört und nur einer hat ein Motorrad gehört.Haben Sie für Ihre Radios getestet, ob Sie strahlende oder durchgeführte Emissionen aufnehmen?
Glen Yates
2017-11-03 20:40:39 UTC
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Klingt definitiv nach einem XY-Problem. Sie müssen nicht erkennen, ob der Motor läuft. Sie müssen das Auto nicht bewegen.

Bryans Idee ließ mich an eine denken, die ich für noch besser halte, da keine Gefahr besteht, dass das Auto beschädigt wird, wenn jemand auf den Poller stößt, wenn er oben ist.

>Wenn Ihr Gerät eingeschaltet ist, entriegeln Sie die Rollen und verhindern Sie so, dass das Auto wegfährt, selbst wenn der Motor gestartet wird und der Fahrer versucht zu fahren.Wenn Sie fertig sind und das Gerät eingefahren ist, verriegeln Sie die Rollen erneut.
pjc50
2017-11-03 20:18:04 UTC
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Laser-Mikrofon-Vibrationserkennung.Kann mit IR-Lasern unsichtbar gemacht werden.Alles, was Sie tun müssen, ist, es auf ein Stück Karosserie zu richten und nach Vibrationen im Bereich der Motordrehzahl mit geeigneter Größe zu suchen.Sie müssen es kalibrieren, damit die Vibrationen der Passagiere oder laute Soundsysteme es nicht auslösen.

Mit Doppler-Ultraschall können Sie auch Vibrationen aus der Ferne erkennen, aber ich denke, das ist schwieriger. http://ieeexplore.ieee.org/document/1293292/

Mit Elektroautos denke ich, dass dies unmöglich sein kann;Es kann aber auch Möglichkeiten geben, die Steuerelektronik des Fahrzeugs drahtlos zu kontaktieren, um dies zu überwachen.

Beachten Sie, dass vorhandene Tankstellen das Risiko bergen, dass Personen mit angeschlossenem Schlauch losfahren. In diesem Fall bricht der Tank sicher ab und Sie berechnen die Fahrerversicherung.

Wir wissen, dass die Düsen damit umgehen können.Aber unser Roboter könnte Schaden nehmen.Daher möchten wir, dass sich der Roboter sofort zurückzieht, wenn der Motor im Auto aktiviert ist. Vielleicht sollten wir uns weiter mit der Schwingungserkennung befassen.IR-Laser sind keine Option, da alle Autos unterschiedlich sind und wir nicht wissen, wo wir suchen sollen, sondern nur die Radpositionen und das Automodell (und damit die Position der Tankklappe) kennen.
Der Standort muss nicht sehr genau sein, die gesamte Karosserie vibriert spürbar, wenn das Auto fährt.
wbeaty
2017-11-04 16:44:15 UTC
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Die Erkennung von Auspuffrohren erfordert eine Flir- oder IR-THERMAL-Kamera , keine IR-Überwachungskamera.Wärmebildkameras sind weitaus teurer, verwenden exotische Linsen (Germanium, Chalkogenid usw.) und sehen IR-Langwellen, nicht die kürzeren, nah sichtbaren Wellenlängen.

Es gibt sogar Wärmebildkameras mit schmalen Filtern, die auf CO2 abgestimmt sind und das Gas selbst und nicht die Hochtemperaturemissionen sehen können.Produkt " Gas FindIR" von Flir Corp.

Billiger sind möglicherweise eine Handvoll IR-Thermometer, die auf verschiedene Stellen zeigen, an denen Sie den Auslass erwarten würden.Experimentieren Sie mit diesen $ 12 Harbor Freight-Schlüsselbund-Thermo-IR-Detektoren.

Ich habe es mit einer FLIR One-Kamera und einem motorisierten Fadenschneider versucht und jetzt einen signifikanten Unterschied festgestellt, als ich den Motor ein- oder ausschaltete.Ich konnte nur sehen, ob es heiß war oder nicht. Aber ich werde nach den CO2-detektierenden suchen.Die Anordnung von IR-Thermometern ist keine Option, da wir eine breite Palette von Fahrzeugen mit sehr unterschiedlichen Positionen des Auspuffs unterstützen möchten.
Verwenden Sie ein Array, da ein einzelnes Thermometer nur ein Automodell sehen würde.Aber wenn FLIR kein heißes Abgas sehen kann, sehen es auch IR-Thermometer nicht.Ooo, Idee: Luftpumpenschlauch mit Kohlenmonoxidsensor (und vielleicht einem Ventilator zum Vergrößern und Aufrühren der Abgasfahnen).
GPS
2018-01-31 11:29:06 UTC
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OBD

Sie sollten in der Lage sein, gebrauchsfertige Hardware- und möglicherweise auch Softwarebibliotheken zu finden, oder Sie könnten Ihre eigenen schreiben.

Machen Sie es zur Voraussetzung, dass Ihre OBD-Hardware an Ihr Fahrzeug angeschlossen ist.Erst wenn Sie festgestellt haben, dass der Fahrzeugmotor tot ist, sollten Sie den Rest des Serviceprozesses starten.Mit OBD können Sie auch feststellen, ob / wann der Motor zum Leben erweckt wird.

Und es wird eine große Mehrheit der aktuellen Fahrzeuge abdecken.

Gilad
2018-01-31 13:20:02 UTC
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Ich würde mit einem Stickstoff- und Kohlendioxiddetektor am Auspuffrohr fahren.Das Gas tritt aus dem Rohr aus, sobald der Motor startet.Rechnen Sie nicht mit Hitze, da es einige Sekunden dauern kann, bis sich der gesamte Bereich erwärmt, besonders an einem kalten Tag. Gleiches gilt für den Hut des Gases. Wenn Sie ein System haben, das die Kraftstofföffnung findet, haben Sie keine Schwierigkeiten, das Auspuffrohr zu finden.



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