Frage:
Haben Sie 60A 220V Stromkreis, möchten Sie einen 110V Zweig davon verwenden. Kann ich?
tig
2011-03-22 10:47:19 UTC
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Ich habe einen 220-V-Luftkompressor (30 A) auf dem Dachboden meiner Garage.

Es ist ein automatisches 110-V-Ablassventil angeschlossen.

A Die Unterbrecherbox unten möchte ich in der Lage sein, die Stromversorgung auf BEIDE auszuschalten.

Idealerweise könnte ich einfach den 220-V-Stromkreis ausschalten (der Kompressor ist die einzige Last).

Der 220-V-Stromkreis ist einphasig und die Steckdose ist eine NEMA 14-50.

Nach meinem Verständnis handelt es sich um ein Split-Phase-3-Draht-System. Es sind wirklich 4-Drähte: Masse, Neutral, Leg 1 (110 V), Leg 2 (110 V).

Ich möchte wissen, ob bei der Verwendung eines der beiden Beine (plus) Probleme auftreten Masse & neutral), um eine 110-V-Steckdose für das automatische Ablassventil zu versorgen. Ich bin mir zu 99% sicher, dass es kein technisches Problem gibt. Ich möchte nur ein Sicherheitsproblem oder etwas überprüfen, das mir möglicherweise nicht bewusst ist (als Heimwerker).

Setzen Sie dies in einen Kommentar, weil ich nicht sicher bin, aber Sie sollten in Ordnung sein. AFAIK Die meisten Häuser erhalten eine dieser Split-Phase-Leitungen, und alle 120-V-Stromkreise werden auf diese Weise mit Strom versorgt (eines der Beine).
Wo bist du? Da Sie auf NEMA verwiesen haben, schätze ich, dass Sie in den USA sind, oder?
Benötigt das Ventil erheblichen Strom?
In Bezug auf die Sicherheit ist das Hauptproblem der Überstromschutz.Sie sollten keine 15A-Steckdose an einen 60A-Stromkreis anschließen.
Sechs antworten:
#1
+4
tig
2011-03-25 20:32:56 UTC
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Da ich das Vertrauen in die Idee verliere, beide Schaltkreise mit einem einzigen Relais zu steuern, denke ich jetzt, dass die richtige Antwort darin besteht, einfach ein anderes Relais zu kaufen. Ich kann ein günstigeres 110-V-fähiges Relais für den Ablassventilkreis erhalten und beide mit demselben 24-V-Signal von meinem digitalen E / A-Controller verbinden.

Dadurch bleibt das gesamte Netzspannungsmaterial "sauber" und normal .

Ich bin mir nicht sicher, warum ich vorher nicht daran gedacht habe.

[EDIT: 12pm 3/27] Ich bin zu 90% mit der Konstruktion dieses Dings fertig. Noch ein Ausflug zum Baumarkt und die Verwendung eines Toners, um das 24-V-Kabel auf dem Dachboden zu finden, und es sollte betriebsbereit sein. Hier ist ein Bild der beiden Pumpenstartrelais, die montiert und größtenteils verkabelt sind: enter image description here

[EDIT: 7pm 3/27] Fertig! Funktioniert wie ein Champion. Hier sind einige Bilder des Endergebnisses: enter image description here

enter image description here

#2
+3
Kevin Vermeer
2011-03-22 18:17:09 UTC
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Ich habe dies in zwei verschiedene Fragen unterteilt.

1. Ist es technisch möglich, 110 V AC durch Aufteilen eines dreiphasigen 220 V AC-Systems zu erhalten?

Die Antwort auf Frage 1 lautet "Ja". Es ist durchaus möglich. Jeder zweite 110-V-Stromkreis in Ihrem Haus wird mit Strom versorgt, indem derselbe dreiphasige 220-V-Wechselstrom in Teilstromkreise aufgeteilt wird. Wenn Sie sich Ihr Panel ansehen, sind die Leistungsschalter wie folgt angeordnet (Yay for ASCII art!).

  Leg 1 Leg 2 | ------- || ------- || ------- || ------- || ------- || ------- || ------- || ------- |  

Ein 220-V-Stromkreis überbrückt einfach zwei dieser Leistungsschalterräume. Ein 110-V-Stromkreis verwendet nur einen davon. Sie schlagen vor, dies an einem separaten Ort zu tun.

2. Gibt es Probleme beim Aufteilen eines dreiphasigen 220-V-Wechselstromsystems?

Das einzige Sicherheitsproblem, das ich vorhersehen kann, ist, dass ein Kurzschluss in der Verkabelung Ihres automatischen 110-V-Ablassventils den Leistungsschalter möglicherweise nicht richtig auslöst. Ich bin nicht mit der Funktionsweise eines 220-V-Leistungsschalters vertraut, aber Sie verwenden ihn nicht standardmäßig: Er wird ungleichmäßig geladen. Es ist durchaus möglich, dass ein Teil der 220-V-Leitung kurzgeschlossen wird und nicht der andere, daher sollten die Konstrukteure des Leistungsschalters dies geplant haben.

Das andere Problem, das noch nicht erwähnt wurde, ist das rechtliche Problem. Sie müssen mit einem Inspektor oder Elektriker sprechen, um zu überprüfen, ob dieses Verfahren legal ist oder nicht. In meiner Kopie von Wiring Simplified (eine großartige Ressource für einen Heimwerker, die solche Randfälle jedoch nicht sehr gut abdeckt) wird dies nicht erwähnt, aber Sie können den National lesen Elektrischer Code kostenlos online und prüfen Sie, ob diese Frage etwas enthält. Ich vermute, sie möchten, dass Sie eine Unterverkleidung in Ihre Garage einbauen und separate Unterbrecher für Ihren 220-V-Kompressor und Ihr automatisches 110-V-Ablassventil verwenden. Das ist deutlich teurer als eine zusätzliche Steckdose auf dem Dachboden, aber es könnte sich lohnen, den Code einzuhalten und nicht jedes Mal durch das Haus wandern zu müssen, wenn Sie einen Stromkreis in der Garage sprengen ...

Eine letzte Sache: Warum müssen Sie das automatische Ablassventil ausschalten, wenn Sie den Kompressor abschalten? Abhängig von dem verwendeten Ventil sind die Energieeinsparungen wahrscheinlich geringer als die Kosten für den zusätzlichen Auslass und sicherlich geringer als die Kosten für eine fehlgeschlagene Inspektion! Alternativ können Sie ein schwimmergesteuertes Ablassventil verwenden, das keinen Strom benötigt. Es gibt andere Möglichkeiten, dies zu tun!

Mein Elektriker wird später in dieser Woche wegen etwas anderem hier sein und ich werde ihn fragen. Ich möchte ihn wirklich nicht für diesen Job bezahlen :-). Der Punkt am Leistungsschalter ist genau richtig, denke ich. Ich könnte einen 20a-Leistungsschalter auf dem Dachboden platzieren. Darum werde ich ihn fragen.
Zu Ihrer Frage: Das automatische Ablassventil gibt eventuell den gesamten Druck aus dem Tank ab. Ich möchte es lieber aufgeladen halten, damit ich nicht warten muss, bis der Tank unter Druck gerät, wenn ich ihn benutzen muss.
@tig - Ein Ablassventil sollte keinen Druck aus dem Tank ablassen, wenn der Kompressor nicht läuft. Ich vermute, dass Sie bei der Installation entweder ein langsames Leck verursacht haben oder dass Ihre Luftleitungen an anderer Stelle langsam lecken.
@reemrevnivek - Es ist ein elektrisch angetriebenes automatisches Ablassventil, das über einen Timer geöffnet wird.
Ich dachte, Code (in den USA) sei, dass 220 Stromkreise nur eine Steckdose haben könnten.
@tooshel - Sie haben vielleicht Recht, aber dies ist eine 110-V-Schaltung, die wir hier erstellen. Wenn Sie technisch werden möchten, sind es 1,5 Steckdosen, aber wir arbeiten hier mit ganzzahliger Mathematik, oder? :) Diese Komplexität ist der Grund, warum ich sagte * Sie müssen mit einem Inspektor oder Elektriker sprechen. *
hey KV, technisches Problem hier: Split-Phase-Dreileiter! = Split-Phase.
@JustJeff - Der Boden wird nicht zum Führen von Strom verwendet, sondern nur aus Sicherheitsgründen. Sie sind also im Wesentlichen gleich. Oder fehlt mir etwas?
#3
+2
RMAAlmeida
2011-03-22 16:49:35 UTC
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Es ist wirklich kein Problem, nur eine der Phasen zu verwenden, um eine niedrigere Spannung zu erzeugen.

Ich würde in Brasilien leben, und die meisten Wohnsysteme hier nutzen diese Aufteilung der Reihe nach 127 (v) zu erhalten. Hier haben wir ein Dreiphasensystem, bei dem die Spannung zwischen den Phasen 220 und die Spannung zwischen einer Phase und einem Neutralleiter 220 / sqrt (3) = 127 beträgt ( http://en.wikipedia.org/wiki/Three) -phase_power # Einphasige_Lasten).

Wenn das System ein 2-Phasen-System ist (wie bei Mittelabgriffstransformatoren), beträgt die Phasen-Phasenspannung 220 und die phasenneutrale Spannung die Hälfte der Hauptspannung im Fall 220/2 = 110;

Einige Warnungen vor dem Herstellen der Verbindung

1) Verwenden Sie ein Multimeter, um sicherzustellen, dass Ihre Die phasenneutrale Spannung beträgt 110 (v) und nicht 127. Selbst wenn die Spannung 127 beträgt (wie in Brasilien), können einige Geräte damit arbeiten.

2) Stellen Sie sicher, dass der Hauptschalter betätigt ist und die Drähte können beide Geräte mit Strom versorgen. Die Informationen zu Drähten x Strom finden Sie hier: http://www.powerstream.com/Wire_Size.htm

Das hängt wirklich vom Land ab, aber ja, sie sollten es messen.
#4
+2
SteveR
2012-01-01 22:38:26 UTC
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Mir ist klar, dass dies ein älterer Beitrag ist, aber hoffentlich überwachen Sie immer noch die Antworten. Ihr Elektriker ist falsch !!! Nur weil eine Schaltung zunächst elektrisch funktioniert, ist sie nicht korrekt! Was er vorschlägt, ist falsch und gegen Code! Es gibt Gründe, warum ein 220-Volt-Schütz (Relais) beide Beine unterbricht.

  • Es handelt sich um eine Verletzung des NEC-Codes.
  • Es ist gefährlich, es liegt Spannung an Den Kompressor speisen, wenn dies nicht erwartet wird.
  • Das Schütz ist so ausgelegt, dass es seinen Nennstrom unterbricht, wenn beide Pole gleichzeitig brechen! In der Tat haben Sie das Schütz um mindestens 50% seiner Nennleistung herabgesetzt, was dazu führt, dass es möglicherweise bei Überlastung ausfällt und sogar Feuer hängen kann!

Auch Ihre 110-Volt-Steckdose, wenn sie abgesichert ist (oder ein Leistungsschalter) ) für 20 Ampere sollte, wie Sie sagen, ein 20A-Behälter sein, nicht der 15A, den Sie auf dem Bild zeigen. Wo ist die 20A-Sicherung für diesen 110-Volt-Stromkreis? Wie viel Strom wird von der 110-Volt-Last gezogen? Ist es so groß, dass Sie eine 20A-Schaltung benötigen? Wenn ja, ziehen Sie zu viel Strom und müssen ein Unterfenster ausführen! Wird 15A tun? Ein 15A-Unterbrecher kann bis zu 80% seiner Nennleistung (12A) verwendet werden und sollte verwendet werden, wenn dieser Wert geringer ist. Wenn die 110-Volt-Last klein ist (1-2A), können Sie sie von einem Pol nehmen, aber die Kompressorlast an beide Pole verdrahten. Die 110 Volt vom Schütz zum Sicherungsanschluss müssen für den Hauptschalter auf mindestens 30 A # 10 Draht ausgelegt sein. Die andere Seite der Sicherung (Last) kann für die Sicherungsgröße 15A # 14 Draht dimensioniert werden. Ein kleiner Stromversatz sollte kein Problem sein. Wenn die Last größer ist, ist eine Unterplatte mit einer neuen Zufuhr zum Kompressorbereich erforderlich. Sie sollten einen Schaltplan Ihres Setups veröffentlichen oder einen erfahrenen Elektriker (oder EE) konsultieren. Die Informationen, die ich hier gegeben habe, beziehen sich auf die US-amerikanischen NEC-Code-Anforderungen für meine Region. Ihre Codes können in Ihrer Region unterschiedlich sein oder sich geändert haben. Es liegt in Ihrer Verantwortung, die Code-Anforderungen zu überprüfen. Ich biete diese Informationen nur als allgemeine Richtlinie an.

Danke Steve. Wie oben erwähnt, bin ich einen anderen Weg gegangen: Ich verwende zwei unabhängige Pump-Start-Relais. Einer ist an einen 110-V-Stromkreis angeschlossen und steuert den Drain. Der andere ist an den 220-V-Stromkreis angeschlossen und steuert den Kompressor. Schön und sauber und zu codieren.
#5
+1
Jim
2017-01-08 08:25:45 UTC
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Ich habe ein einzelnes breites Mobilheim gekauft, um in Phx zu arbeiten. Einige der Einheiten, einschließlich meiner, hatten einen Handwerker, der die Klimaanlage "doppelt schleppte", um den 220-Trockner-Auslass zum Waschraum in einer 30 Fuß entfernten Leitung in einem Aluminiumschuppen mit Strom zu versorgen, wo er als nächstes die 110-V-Waschmaschine und die Beleuchtung anschwänzte die gleiche Schaltung.

An meinem ersten Tag im Besitz habe ich den gesamten Stromkreis entfernt und seitdem eine neue dedizierte Unterverkleidung in den Waschraum gestellt, der nicht an die Klimaanlage angeschlossen ist. Während etwas funktioniert, bedeutet Code "Mindestsicherheitsstufe". Die Frage ist, wie kann ich "über Code" installieren? Das neutrale Kabel des Beleuchtungskreises war mit dem blanken Erdungskabel verbunden ... alle mit dem 50-A-Wechselstromkreis verbunden.

Wenn Sie eine Brille aufsetzen könnten, die elektrischen Strom sehen könnte, würden Sie 50 Ampere Strom sehen, der auf allen metallgeerdeten Oberflächen nach einem Erdungspfad sucht.

Ein tödliches Rezept für Streustrom ohne GFCI- oder AFCI-Schutz, kombiniert mit einem feuchten Ort.

Ich habe eine Geschichte als DIY-Vermieter und weiß, wie es ist, wenn ein Mieter die Unterbrecher im Panel bewegt und versucht, eine geschmolzene neutrale Drahtmutter in einem Beleuchtungskreis zu befestigen.

Stellen Sie sich vor, Sie müssen diesen Stromkreis wegen Wartungsarbeiten oder wegen eines elektrischen Feuers abschalten. Wo finden Sie den versteckten Leistungsschalter, um den Stromkreis abzuschalten? Vertrauen Sie mir, es wird passieren, wenn Sie müde sind oder wenn Sie einen Wartungsarbeiter oder Verwandten haben, der mit Ihrer kreativen Verkabelung nicht vertraut ist.

#6
  0
tig
2011-03-25 02:31:11 UTC
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Ich habe mit meinem Elektriker gesprochen und meinen Plan oben beschrieben. Er stimmte zu, dass es funktionieren würde (mit der Hinzufügung eines 20a-Unterbrechers für das 110-V-Bein). Er dachte, wenn eine konstante & relativ hohe Belastung des 110-V-Beins vorhanden wäre, könnte dies zu einem Ungleichgewicht führen, aber angesichts der seltenen und geringen Belastung des automatischen Ablassventils würde es funktionieren.

Er hatte jedoch eine Noch besserer Vorschlag.

Das von mir gekaufte Hunter-Pump-Start-Relais schaltet zwei Leitungen. Es ist beabsichtigt, die beiden Beine eines 220-V-Stromkreises zu schalten.

Seine Idee ist es, das Pumpenstartrelais NICHT von einem der 220-V-Zweige zu betreiben, sondern es von dem 110-V-Stromkreis mit Strom zu versorgen, an dem es gerade eingeschaltet ist. ... und einen der Relaisanschlüsse für die 110 V zum automatischen Ablassen und einen für EINEN der Beine des 220 V zum Kompressor zu verwenden!

Dies ist brillant und einfach (und funktioniert, weil der Kompressor verwendet keinen Neutralleiter, nur Masse).

Ging ins Bett und dachte über die Idee nach, die beiden Relaisbeine zum Schalten des 110-V-Ablassventilkreises UND eines der 110-V-Beine vom Kompressorkreislauf zu verwenden. Was mich daran stört, ist, dass der Kompressor 110 V an den Beinen und einschaltet 0v auf der anderen Seite. Wenn es versucht zu starten, wird es ... versuchen zu starten ... und das bedeutet, dass die Wicklungen im Motor für das "lebende" Bein erregt werden, während die andere Hälfte dies nicht tut. Es wird dort vielleicht Monate lang einfach so sitzen. Scheint mir überhaupt nicht gesund zu sein. Obwohl mein Elektriker und sein Experte für "Industrieanlagen" mir versichern, dass dies kein Problem ist.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 2.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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