Frage:
Ist es möglich, den Stromverbrauch einer Sicherung zu quantifizieren?
Beffa
2011-03-30 00:46:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wenn Sie eine gemeinsame Sicherung haben, können Sie den Stromverbrauch, der durch diese Sicherung fließt, quantifizieren. Oder könnten Sie die Sicherung durch etwas ersetzen, das den Stromverbrauch misst, aber trotzdem als Sicherung funktioniert.

Oder bin ich völlig dumm? Können Sie mir erklären, warum das unmöglich ist?

Möchten Sie den Energieverbrauch von etwas messen, das durch eine Sicherung geschützt ist, oder den Energieverlust in der Sicherung selbst?
die Energie, die von etwas verbraucht wird (nicht die Sicherung)
Warum haben Sie dann die Antwort akzeptiert, die Sie gegeben haben?
weil ich denke, es hat meine Frage beantwortet, wenn es keinen Widerstand gibt, kann die Sicherung selbst die Leistung nicht messen. Natürlich ist auch die zweite Antwort richtig. Wenn Sie einen Widerstand in Reihe haben, sollten Sie in der Lage sein, die Leistung zu messen, solange Sie den Widerstand der Sicherung kennen (der nahe Null sein sollte). Falsch?
@Beffa Ich dachte nur, dass die Antwort von @David eine perfekte Antwort auf die Frage ist, die Sie nicht gestellt haben. :) :)
@Beffa - Falsch. Es gibt einen signifikanten, kontrollierten Widerstand. Es ist normalerweise weniger als 1 $ \ Omega $ für eine typische Sicherung und * immer * größer als Null (sonst würde die Sicherung nicht durchbrennen). Sie können die Spannung darüber messen, um den an Ihre Schaltung gelieferten Strom zu ermitteln. Wie [endolith] (http://electronics.stackexchange.com/questions/12248/#12261) jedoch ausführt, ist die Spannung nicht konstant. Temperatur und damit Strom. Sie benötigen eine nichtlineare Funktion (oder Nachschlagetabelle ...), um eine Sicherung als Stromerfassungswiderstand zu verwenden. Weitere Informationen finden Sie in meiner Antwort.
OK. ich verstehe
Sie können den Strom in einem Leiter induktiv messen. Es ist nicht erforderlich, einen Stromerfassungswiderstand in die Schaltung einzufügen. Es gibt solche Geräte: Sie klemmen die Sonde einfach um ein Kabel und erhalten eine Anzeige.
Sechs antworten:
user3624
2011-03-30 01:23:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Eine Sicherung ist im Grunde ein Widerstand, bei dem der Widerstand von nahezu Null bis unendlich variiert. Messen Sie also genau wie bei einem Widerstand den Spannungsabfall an der Sicherung und den Strom durch die Sicherung. Berechnen Sie die Volt mal Ampere und Sie erhalten Watt. Da der Widerstand nahezu Null ist, ist auch der Spannungsabfall nahezu Null. Und so werden die Watt fast Null sein. Nicht genau Null, aber nah.

Wenn die Sicherung durchgebrannt ist, ist der Widerstand nahezu unendlich. Dadurch wird der Strom im Grunde genommen auf Null gesetzt. Und somit sind die Watt im Grunde Null.

Der interessante Teil ist das Messen der Leistung, während die Sicherung durchbrennt. Es ist nicht unmöglich, aber auch nicht einfach. Grundsätzlich erarbeiten Sie ein System, in dem Sie den Strom und die Spannung auf einem O-Oszilloskop grafisch darstellen können, und führen dann einige knifflige Berechnungen durch, um die während des Sicherungsereignisses erforderliche Energiemenge zu ermitteln. Ich habe das noch nie gemacht, also konnte ich dir nicht sagen, wie es aussieht.

Sicherungen werden tatsächlich anhand ihres I2T-Werts bewertet. Werfen Sie einen Blick auf die Datenblätter für Sicherungen und sehen Sie, wie lange es dauern wird, bis ein Fehler von 'X'-Verstärkern behoben ist (unter anderem). OT für diese Frage, aber das Verschmelzen ist tatsächlich eine ziemlich komplexe Sache, wenn Sie über die normalen Anwendungen auf Board-Ebene und im Haushalt hinausgehen.
endolith
2011-03-30 02:26:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ich glaube nicht, dass Sie sich darauf verlassen können, dass der Widerstand der Sicherung stabil oder wiederholbar ist. Stellen Sie einen kleinen, aber bekannten Widerstand in Reihe mit der Sicherung (0,1 Ω) und messen Sie die Spannung darüber. Die durch den Widerstand geteilte Spannung gibt Auskunft über den Strom. V / R = I

Vielleicht gibt es spezielle Komponenten, die sowohl als Stromerfassungswiderstände als auch als Sicherungen fungieren, aber ich kenne sie nicht.

Messen Sie gleichzeitig die Spannung über das Ding, das diesen Strom liefert (wie die Spannung von der Sicherung zur Masse Ihres Stromkreises, wenn sich die Sicherung auf der hohen Seite befindet).

Multiplizieren Sie den Strom mit der Spannung, um Strom zu erhalten. P = V · I

OTOH Wenn die Sicherung keinen wiederholbaren Widerstand hat, wie kann sie dann wiederholbare widerstandsabhängige Erwärmungseffekte haben? Ich denke, dass der Widerstand zwischen Modellen und Herstellern variieren kann.
Der Widerstand der Sicherung ändert sich definitiv mit der Temperatur. Bei jedem bestimmten Strom ist sein Widerstand jedoch wiederholbar.
zebonaut
2011-03-31 11:54:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Der Stromverbrauch der Sicherung selbst: $ P_ {FUSE} = R_ {FUSE} * I ^ 2 $

Der Beitrag der Verlustleistung einer Sicherung wird signifikant, wenn Sie zählen alle Watt und Milliwatt auf dem Weg zur Ermittlung der Effizienz eines Geräts auf Komponentenebene, z in einem Schaltnetzteil. Dies wird häufig durchgeführt, um die Effizienz zu überprüfen, die Sie auf Black-Box-Ebene gemessen haben ($ P_ {OUT} $ vs. $ P_ {IN} $).

Der Stromverbrauch des An die Sicherung angeschlossenes Gerät: Nicht messbar, wenn nur die beiden Stifte der Sicherung verfügbar sind. Sie können den zum Stromkreis fließenden Strom messen, kennen jedoch nicht die genaue Spannung.

jpc
2011-03-31 15:57:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

@Zebonaut hat einen gültigen Nebenpunkt. Um die Wechselstromversorgung korrekt zu messen, müssen Sie sowohl die Strom- als auch die Spannungswellenform (synchronisiert) erfassen. Auf diese Weise können Sie Spannungsschwankungen und vor allem die Phasenbeziehungen zwischen Strom und Spannung berücksichtigen.

Dies ist besonders wichtig, wenn Sie den Stromverbrauch von Schaltnetzteilen (z Telefonladegeräte oder Computer) und Motoren (wie der in Ihrem Mixer oder Ihrer Waschmaschine). Sie können andererseits die Leistung von Widerstandsheizungen (die meisten elektrischen Heizungen sind Widerstandsheizungen) nur mit dem Strom messen, ohne die Spannung zu korrigieren.

Kevin Vermeer
2011-04-01 01:44:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Traditionell werden zur Messung des Stromverbrauchs einer Schaltung, die von einem gemeinsamen Eingang gespeist wird (der abgesichert sein kann), ein Nebenschlusswiderstand und ein Nebenschlussstrommonitor verwendet.

Ein Beispiel hierfür ist ein Diagramm von INA193 von TI:

ti ina 193 diagram

Die Grundfunktionalität besteht darin, dass der Strom über den Shunt-Widerstand $ R_S $ eine proportional zugehörige Spannung am Ausgang erzeugt.

Diese sind in drei- und fünfpoligen Layouts erhältlich. Die dreipoligen Geräte (häufig SOT23-3) setzen einen Ausgangsstrom von $ V_ {IN +} $ über einen an out angeschlossenen Widerstand auf Masse (eliminieren die Erdungs- und $ V + $ -Knoten, externalisieren jedoch den in der Abbildung gezeigten $ R_L $ -Widerstand Blockdiagramm) oder ein fünfpoliges Gerät, das irgendwo zwischen $ V + $ und Masse eine Spannung erzeugt.

Natürlich möchten Sie die $ R_S $ -Komponente nach Möglichkeit entfernen, aber es gibt drei Hauptnachteile zu diesem Ansatz:

  1. Die Spannung an der Sicherung ist möglicherweise für Ihre Anwendung falsch. Die meisten Shunt-Monitore sind für Spannungen von weniger als (und manchmal viel weniger als) 500 mV ausgelegt. Die Sicherungen der Bussman S500-Glasrohrserie von Plane Jane haben Spannungsabfälle über 1 V für Ströme unter 500 mA. Sicherungen mit höherem Strom können normalerweise die Leistung des Stroms nutzen, um schneller zu blasen, und weisen daher Spannungsabfälle von weniger als 200 mV auf, was für diese Anwendung perfekt ist.
  2. Der Widerstand der Sicherung variiert viel. Beispielsweise hat die 1A-Sicherung der S500-Serie einen Kältewiderstand von 0,125 $ \ Omega $, aber einen maximalen Spannungsabfall von 200 mV bei 1A. $ V = I * R $, Sie würden also einen Spannungsabfall von 125 mV erwarten. Tatsächlich fungiert die Sicherung als PTC / rücksetzbare Sicherung, die außer Kontrolle gerät (aber das ist ein anderes Thema) und ihren Widerstand zwischen dem Kalt- und dem Nennstromzustand fast verdoppelt. Ich bin nicht sicher (aber ich bezweifle), dass dies eine lineare Funktion ist, und es ist auch eine Funktion der Umgebungstemperatur / Abkühlrate.
  3. Die direkte Verbindung von $ V_ {IN +} $ mit dem Shunt-Monitor stellt eine nicht fusionierte Verbindung in Ihrem System dar. Dies wird ein sehr niedriger Strompfad sein; Sie können es mit einer sehr dünnen Spur oder einem kleinen Widerstand schützen, ohne Ihr Signal stark zu beeinträchtigen, aber das erstere wird die Inspektion wahrscheinlich nicht bestehen, und das letztere macht den Zweck der Verwendung der Sicherung als Sensorelement zunichte. Wenn Sie die Sicherung verwenden, um Geräte vor Beschädigungen zu schützen (was möglicherweise nicht umsichtig ist - siehe Entwerfen mit Sicherungen ... wann verwenden?), können Sie möglicherweise damit durchkommen. Im Allgemeinen möchten Sie jedoch eine scharfe Trennung von abgesicherten und nicht abgesicherten Teilen Ihres Stromkreises.
  4. ol>

    Sie können eine gewisse Kalibrierung Ihrer Sicherungen durchführen und sich diese einfallen lassen eine Gleichung, um die Eingangsspannung in Ihren Strom umzuwandeln. Dies funktioniert am besten, wenn Sie sich hauptsächlich für die stationären Ströme interessieren und sich das Gerät in einem Gehäuse mit konstanter Temperatur befindet. Sie sparen jedoch nur ein paar Cent pro Stück.

@Beffa - War dies die Art von Antwort, die Sie wollten? Die anderen Antworten sind alle sehr unterschiedlich ....
Entschuldigung für die späte Antwort, war im Urlaub. Ich frage mich nur, ob es möglich wäre, die Sicherung durch ein Leistungsmessgerät zu ersetzen (das natürlich immer noch als Sicherung funktioniert). Ich habe etwas gefunden (digitalstorm.org), das irgendwie so funktioniert, wie ich es erwartet habe und noch mehr tut. Alle Antworten halfen mir zu verstehen, wie ich es machen sollte, auch wenn sie völlig unterschiedlich sind. Vielen Dank.
user235673
2016-05-16 22:55:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Siehe dieses Projekt: http://www.altmann.haan.de/riding_on_electrons/default.htm

Er steuert das Motordrehmoment, indem er den Strom über die Sicherung misst . In der neuesten Version wurde es in einen Nebenschlusswiderstand geändert, möglicherweise weil es schwierig zu sein scheint, die Genauigkeit zu gewährleisten, wenn die Sicherung ihren Widerstand bei Temperaturänderungen ändert ...



Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 2.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
Loading...