Frage:
ESR-Messgerät: Sind die In-Circuit-Messwerte korrekt?
UpTheCreek
2014-03-16 21:59:36 UTC
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Ich habe kürzlich eines dieser ESR-Messgeräte gekauft, ein 'MESR-100':

http://www.amazon.com/MESR100-AutoRanging-Circuit-Capacitor-Tester/dp / B00G7OPBP2

ESR Meter Image

Es wird behauptet, den Kondensator-ESR mit den im Stromkreis verbleibenden Kappen testen zu können. Nach meinen bisherigen Tests scheint es gut zu funktionieren. Wie sehr kann ich jedoch den In-Circuit-Messwerten vertrauen? Werden sie weniger genau sein? Gibt es bestimmte Schaltungskonfigurationen, bei denen es nicht möglich wäre, den ESR im Schaltkreis genau zu messen?

[BEARBEITEN: Modell wie gewünscht hinzugefügt]:

An den Downvoter: Ich würde mich ehrlich über ein Feedback freuen, warum dies eine schlechte Frage ist!
Ich denke, das ist eine anständige Frage. Es kann hilfreich sein, wenn Sie das tatsächliche Modell und einen Link zum Datenblatt / Handbuch des von Ihnen verwendeten ESR-Messgeräts (anstelle eines Bildes) angegeben haben. Auch drei knappe Stimmen für die Frage nach dem * Einsatz * von Elektronik? Bei Fragen zu Testgeräten, die nur im Kontext des Elektronikdesigns verwendet werden, halte ich die engen Abstimmungen für unangebracht.
Hier ist http://www.pa4tim.nl/?p=3775 ein schöner Artikel über ESR. Es gibt auch einen schönen Kreis. Verwechseln Sie auf keinen Fall ein echtes ESR-Messgerät mit einem Rechteckspannungsabfalldetektor. Dies wird durch die Impedanz verursacht. ESR ist ein ziemlich komplexes Thema.
@GRTech - Danke, das werde ich lesen. Das Messgerät, das ich verwende, behauptet, eine Sinuswelle (anstelle einer Rechteckwelle) zu verwenden, aber bei der Analyse ähnelt es eher einer gerundeten Dreieckswelle.
Großartige Videoüberprüfung des Geräts hier http://youtu.be/qDABYKoVO4Q
Vier antworten:
Spehro Pefhany
2014-03-16 23:27:36 UTC
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Es ist sehr nützlich für Reparaturzwecke. Die Spannungen sind niedrig genug, dass Halbleiter nicht ins Spiel kommen. Wenn es parallele E-Caps gibt, sollten Sie einen Gesamt-ESR der parallelen Kombination vergleichen, aber Sie suchen wirklich nach groben Unterschieden, nicht einmal nach den letzten 2: 1. Die typische Situation ist eine ältere Elektronik, bei der der Elektrolyt austrocknet, wodurch sich die Kapazität etwas ändert, der ESR jedoch meistens zunimmt, sodass Netz- oder SMPS-Welligkeit auftritt, die schließlich dazu führt, dass das Gerät nicht mehr richtig funktioniert. E-Caps nutzen sich schließlich ab, und durch das Ersetzen können häufig ältere Gegenstände wiederhergestellt werden. Besonders die Kappen in der Stromversorgung - weil sie normalerweise weniger Spielraum haben und weil sie dazu neigen, sich in einem heißeren Bereich zu befinden und mehr Eigenerwärmung zu haben (aufgrund von Welligkeitsstrom und ESR -, also je höher ESR, desto mehr Eigenerwärmung tritt ein).

Der andere Faktor, der die Benutzerfreundlichkeit beeinflusst, ist, dass viele neuere Elektronikgeräte Kappen mit niedrigem Z-Wert verwenden. Was also für eine Standard-E-Kappe hervorragend ist, ist ein pralles Durcheinander auf einer Kappe mit niedrigem Z-Wert. Möglicherweise müssen Sie die Teilenummer nachschlagen oder anhand des Schaltplans oder der Schaltungskonfiguration raten (etwa 1000 uF / 6,3 V auf einem Motherboard sind garantiert nur ein niedriger Z-Wert).

Ich wünschte, ich hätte eines davon, es würde einige Male nützlich sein, aber ich mache nicht genug Reparaturarbeiten, um es zu rechtfertigen. Normalerweise klebe ich einfach eine bekanntermaßen gute Kappe über die verdächtige und sehe, ob es einen Unterschied macht!

Ich mag es;Setzen Sie eine parallele Kappe ein, um die vermutete defekte Kappe zu verstärken.Schöne Experimente.Welchen Wert wählen Sie, 10% des Nennwerts oder eine andere Faustregel?
Der gleiche Wert, viele Kappen sind mit -20% / + 80% bewertet und normalerweise tolerieren Schaltkreise viel höhere Werte. Natürlich können Sie einen entdecken, der nicht eines Tages ist, aber das ist, was ich tue.
Andy aka
2014-03-16 22:48:58 UTC
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Sie können sich nicht auf Messwerte verlassen, wenn sich der zu testende Kondensator im Stromkreis befindet, da andere Komponenten (z. B. andere Kondensatoren ähnlicher Größe) möglicherweise parallel geschaltet sind. Ich spreche von Stromschienenschaltungen, weil sie häufig für große Elektrolyte verwendet werden, bei denen Sie sich möglicherweise besonders darauf verlassen, dass der ESR niedrig ist.

An anderen Orten als Stromschienen wird natürlich Elektrolyt verwendet, ist es aber die ESR, die an diesen Orten so wichtig ist? Ich denke an Zeitverzögerungsschaltungen wie 555s.

Vielen Dank! Richtig, das parallele Thema ist eine Sache, über die ich nachgedacht habe. In Bezug auf Ihren zweiten Punkt, ob ESR in anderen Bereichen wichtig ist - ich stimme zu, wahrscheinlich nicht so sehr, aber der Hauptgrund, warum ich das Messgerät gekauft habe, ist, dass ich häufig mit sehr alten Audiogeräten zu tun habe, bei denen die Elektrolyse häufig fehlerhaft ist. Nach dem, was ich gelesen habe, ist ESR ein guter Indikator für den Zustand alternder Kondensatoren - und die In-Circuit-Fähigkeit dieses Tests wäre sehr praktisch, wenn er ordnungsgemäß funktioniert.
@UpTheCreek Wenn es hilft, alte Kondensatoren zu testen, dann viel Glück - mein Mackie-Lautsprecher-Setup (nicht so alt) hat gerade einen Fehler entwickelt, den ich auf einen fehlerhaften Elektrolyt an einem Lautsprecher zurückgeführt habe, der aber undicht geworden ist!
@UpTheCreek Normalerweise haben die "In-Circuit" ESR-Tester nur eine DC-Isolation am Eingang. Nach meiner Erfahrung mit In-Circuit-ESR-Messungen kann man keinen guten Kondensator finden. Nur schlechter Kondensator. Schlimmer noch, Sie können keinen schlechten Kondensator finden, wenn er sich auf einer Bank mit guten Kondensatoren befindet. Seien Sie besonders vorsichtig, wenn Sie diese Messungen in Bereichen mit hoher Spannung durchführen!
@GRTech - Interessant, aber das ist noch nicht meine Erfahrung - Ich habe mit dem In-Circuit-Test noch keinen schlechten gefunden. Gibt es ein bestimmtes Messgerät, bei dem Sie festgestellt haben, dass es bei Verwendung des In-Circuit falsch-negative Ergebnisse liefert?
Roy
2017-01-18 14:37:29 UTC
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Ich habe ein relativ billiges Atlas ESR-Messgerät verwendet, um Kondensatoren in einem fehlerhaften Jamo E7-Subwoofer zu testen.

Das Messgerät hat den fehlerhaften 10uf-Kondensator im Stromkreis genau identifiziert.

Die Messung ergab signifikant höhere UF-Werte sowie Leckagen.

Ich freue mich, Ihnen mitteilen zu können, dass das U-Boot 6 Monate nach dem Ersetzen der Kappe noch funktioniert. (Ich hatte erwartet, dass die Reparatur nur von kurzer Dauer sein würde.)

dannyf
2017-01-18 17:56:23 UTC
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Dies hängt vom Design (Erregerspannung) und der dut umgebenden Schaltung ab.Wenn die Erregerspannung niedrig ist, wird möglicherweise kein Transistor oder keine Diode eingeschaltet. Wenn keine anderen Widerstände oder Induktivitäten vorhanden sind, kann dies ziemlich genau sein.



Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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